Вопросы профессионалам!

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Вопросы профессионалам!

#1141

Сообщение Zener »

tep, На 106-13 не пробовал?Я на твоих отводках после сезона подращивания заокулировал белорусов (Зорка,ещё один сортзапамятовал).За прошедший сезон более метра хлыст.После карликов :eleshock
Александр
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6817
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11686 раз
Поблагодарили: 8309 раз

Вопросы профессионалам!

#1142

Сообщение tep »

Zener, колонны на нём не пробовал,растёт Поспех трехлетка,очень хорошая крона.
С уважением Борис
alfhis
Дачник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14.02.2016, 21:01
Репутация: 0
Интересы: Фото, спорт (плавание), садоводство
Занятие: Врач
Откуда: Казань
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 2 раза

Вопросы профессионалам!

#1143

Сообщение alfhis »

Доброго времени, уважаемые форумчане. Пытался сформировать яблоню (трехлетка, сорт подарок графскому) под испанский куст. Под сильным напором ветра одна привязанная ветка сломалась.Как думаете, стоит дальше растить? Есть мысль весной сделать ниже места слома интеркалярную вставку карликовым подвоем, а уже на него привить подарок Графского. Подскажите как поступить?
Вложения
1.jpg
2.jpg
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2595
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Вопросы профессионалам!

#1144

Сообщение Masik »

alfhis писал(а): 07.10.2018, 20:47 Доброго времени, уважаемые форумчане. Пытался сформировать яблоню (трехлетка, сорт подарок графскому) под испанский куст.
Зачем? Есть же клоновые подвои для яблони.
alfhis
Дачник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14.02.2016, 21:01
Репутация: 0
Интересы: Фото, спорт (плавание), садоводство
Занятие: Врач
Откуда: Казань
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 2 раза

Вопросы профессионалам!

#1145

Сообщение alfhis »

Masik писал(а): 07.10.2018, 20:51
alfhis писал(а): 07.10.2018, 20:47 Доброго времени, уважаемые форумчане. Пытался сформировать яблоню (трехлетка, сорт подарок графскому) под испанский куст.
Зачем? Есть же клоновые подвои для яблони.
мне кажется (естественно могу ошибаться), для моих условий (пригород Казани) - лучше семенной подвой, дальше вставка - карлик, дальше культурный сорт
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2595
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Вопросы профессионалам!

#1146

Сообщение Masik »

alfhis писал(а): 07.10.2018, 21:57 мне кажется (естественно могу ошибаться), для моих условий (пригород Казани) - лучше семенной подвой, дальше вставка - карлик, дальше культурный сорт
Я к тому, что формировка Испанский куст - это для черешни. Для яблони есть свои формировки. Хоть со вставкой хоть без. Снизить высоту дерева можно подбором одного из многочисленных подвоев.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Вопросы профессионалам!

#1147

Сообщение Энди Таккер »

alfhis писал(а): 07.10.2018, 20:47 Подскажите как поступить?
Думаю лучше оставить "как есть". При хорошем уходе за деревом через 2-3 сезона рана затянется.
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Вопросы профессионалам!

#1148

Сообщение Zener »

alfhis писал(а): 07.10.2018, 20:47 Как думаете, стоит дальше растить?
Я бы на зиму замазал тонким слоем вара.Энди верно заметил-зарастёт за сезон,другой.
Александр
alfhis
Дачник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14.02.2016, 21:01
Репутация: 0
Интересы: Фото, спорт (плавание), садоводство
Занятие: Врач
Откуда: Казань
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 2 раза

Вопросы профессионалам!

#1149

Сообщение alfhis »

Zener писал(а): 08.10.2018, 11:16
alfhis писал(а): 07.10.2018, 20:47 Как думаете, стоит дальше растить?
Я бы на зиму замазал тонким слоем вара.Энди верно заметил-зарастёт за сезон,другой.
Спасибо за советы! А как контролировать рост? Привить карликовый подвой на каждую скелетную ветвь?

Для меня карликовость очень важна из-за размеров участка.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Вопросы профессионалам!

#1150

Сообщение Энди Таккер »

alfhis писал(а): 08.10.2018, 11:44 А как контролировать рост? Привить карликовый подвой на каждую скелетную ветвь? Для меня карликовость очень важна из-за размеров участка.
Почитайте тему "Идеальный скелетообразователь", там эту задачу активно обсуждали минувшей зимой. Вставками слаборослых сортов проблему не решить, нужно подбирать клоновый подвой.
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Вопросы профессионалам!

#1151

Сообщение Zener »

alfhis писал(а): 08.10.2018, 11:44 Спасибо за советы! А как контролировать рост? Привить карликовый подвой на каждую скелетную ветвь?
Ясно,вы путаете очерёдность прививки.Карликовым должен быть подвой (специально отобранный сорт/гибрид с набором определённых характеристик для роста привитого сорта).Т.е. карлик-это корни,а уж на него идёт прививка нужного сорта.
В вашем случае прививка в крону чего-либо не снизит рост данного саженца.Только секатор,оттяжки,и.т.д. смогут снизить рост и убавить буйности.Главный принцип-чем более горизонтальное положение ветви,тем меньше прирост и больше плодовых образований.И последнее-есть инфа о подвое саженца?
ЗЫ.Испанский куст подразумевает практически отсутствия штамба.Вы же формируете что то ярусное.
Александр
alfhis
Дачник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14.02.2016, 21:01
Репутация: 0
Интересы: Фото, спорт (плавание), садоводство
Занятие: Врач
Откуда: Казань
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 2 раза

Вопросы профессионалам!

#1152

Сообщение alfhis »

Zener писал(а): 08.10.2018, 12:17 Ясно,вы путаете очерёдность прививки.Карликовым должен быть подвой (специально отобранный сорт/гибрид с набором определённых характеристик для роста привитого сорта).Т.е. карлик-это корни,а уж на него идёт прививка нужного сорта.
В вашем случае прививка в крону чего-либо не снизит рост данного саженца.Только секатор,оттяжки,и.т.д. смогут снизить рост и убавить буйности.Главный принцип-чем более горизонтальное положение ветви,тем меньше прирост и больше плодовых образований.И последнее-есть инфа о подвое саженца?
Спасибо большое, за ответы.
Думал прививкой в крону реально смогу убавить буйность роста, особенно прочитав вот это: http://sadisibiri.ru/priviv-karl-vst.html

Что скажете?
К сожалению информации о подвое нет, догадываюсь что семенной, но какой конкретно, увы сказать не могу.
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Вопросы профессионалам!

#1153

Сообщение Zener »

alfhis писал(а): 08.10.2018, 12:26Что скажете?
Добавить нечего,написано вполне ясно и понятно.
"Мы уже рассказывали, что слаборослые деревья яблони можно получить, не только прививая сорт на карликовые или полукарликовые подвои, [size=200]но и путем прививки на сильнорослые семенные подвои вставочного звена слаборослого подвоя (интеркаляра) длиной 18-20 см, а на последний – черенка нужного сорта.[/size]"
Т.е. из семечки растёт подвой,затем на него прививается почка и ещё один сезон растёт уже её побег,затем на второй этаж прививается сорт.Длина этого второго этажа-около 20 см.Либо весной второго сезона прививаеют те же 20 см. вставки,а на третий год сорт.Или сорт сразу почкой на вставку второй весной .Что экономит год.В любом случае,для вас это не подходит,т.к. это создание НОВОГО саженца.
Александр
alfhis
Дачник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14.02.2016, 21:01
Репутация: 0
Интересы: Фото, спорт (плавание), садоводство
Занятие: Врач
Откуда: Казань
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 2 раза

Вопросы профессионалам!

#1154

Сообщение alfhis »

Zener писал(а): 08.10.2018, 12:34 Добавить нечего,написано вполне ясно и понятно.
"Мы уже рассказывали, что слаборослые деревья яблони можно получить, не только прививая сорт на карликовые или полукарликовые подвои, [size=200]но и путем прививки на сильнорослые семенные подвои вставочного звена слаборослого подвоя (интеркаляра) длиной 18-20 см, а на последний – черенка нужного сорта.[/size]"
Т.е. из семечки растёт подвой,затем на него прививается почка и ещё один сезон растёт уже её побег,затем на второй этаж прививается сорт.Длина этого второго этажа-около 20 см.Либо весной второго сезона прививаеют те же 20 см. вставки,а на третий год сорт.Или сорт сразу почкой на вставку второй весной .Что экономит год.В любом случае,для вас это не подходит,т.к. это создание НОВОГО саженца.
Извиняюсь, я еще только учусь :yes:
Тогда думаю поступить следующим образом. Весной 2019 года, на высоте 40 см. от земли обрежу ствол (диаметр примерно 2-2,5 см.) и туда врасщеп привью карликовый вставочный подвой, например 3-17-38. А уже весной 2020 года на карликовую вставку, привью культурный сорт, например тот же самый подарок Графскому.
Таким образом добьюсь карликовости, правильно?
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Вопросы профессионалам!

#1155

Сообщение Zener »

alfhis писал(а): 08.10.2018, 13:20 Тогда думаю поступить следующим образом. Весной 2019 года, на высоте 40 см. от земли обрежу ствол (диаметр примерно 2-2,5 см.) и туда врасщеп привью карликовый вставочный подвой, например 3-17-38. А уже весной 2020 года на карликовую вставку, привью культурный сорт, например тот же самый подарок Графскому.
Таким образом добьюсь карликовости, правильно?
С какой целью гробить нормальный саженец с неплохим приростом?
Я б тренировался на другом,изучая приёмы и принципы обрезки и формировки.Поверьте,есть много приёмов для снижения кроны на семенном подвое.Один из них-прививка в лидер слаборослого сорта,с оставлением одного,двух ярусов от начального сорта.
Александр
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»