Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Все об огороде: грядки, теплицы, парники, плодородие почвы, удобрения.

Модераторы: Домовой, Модераторы

тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#121

Сообщение тамара »

Игорь! А как же семена заделывают?
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#122

Сообщение BECHA »

Максик писал(а):А про дозы, время внесения и вообще поподробней относительно магния и кальция на глинистой почве
Цифры примерно такие: соотношение при удобрении в среднем держится примерно такое Калий:Магний:Кальций=1,25-1,5:0,25-0,2:1
Известкую сады раз в 3-10 лет (от типа почв и увлажнения зависит) применяя дозу 5т/га. При значительном избытке кальций естественно не известкуют. На щелочных почвах вносят гипс.
Осталные нормы Вы надеюсь найдете в литературе. :-)
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#123

Сообщение BECHA »

тамара писал(а): А как же семена заделывают?
Как правило используют "сажалки" в которых почва раздвигается 2-мя вращающимиися дисками находящимися под острым углом друг к другу, сразу за ними стоит проводик семян (часто с пневматической подачей семян), за всем этим устройством стоят 2 вращающихся диска задвигающие вскрытую фронтальными диками щелевую конавку, часто так же после всего этого валиками канавка ещё прикатывается.
На самом деле продвинутые сажалки этого типа достаточно дороги. Естественно устройство посадочного механизма не идельно.
Сошники для раздвигания почвы плохо подходят так как на них налипает почва, вращающиеся диски образующие клин направленный вниз-вперед намного эффективней.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#124

Сообщение тамара »

Вот спасибо, нам до этого как до Нептуна :-(
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#125

Сообщение BECHA »

тамара писал(а):Вот спасибо, нам до этого как до Нептуна :-(
К сожалению... но всё же сажалки для нулевой обработки почвы в РФ выпускают и разрабатывают. Там хитрость в том, что пожневые остатки позволяют в почве дополнительно сохранить 100мм осадков в год по сравнению с обычной вспашкой. А в РФ большая часть обрабатываемых площадей как раз имеет недостаточное увлажнение летом, то есть один из факторов лимитирующих урожайность биомассы это количество влаги в почве. То есть нулевая обработка позволяет сэкономить как на топливе, так и дает со временем неплохую прибавку урожая.
Для мелких фермеров с устарлым оборудованием это конечно беда, они оказываюстя в проигрыше так как корпорации могут себе позволить вкладывать в более сложную технику.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

#126

Сообщение АндрейВ »

BECHA писал(а): и применению "сжигающих" гербицидов перед посевом.
Опа! Чо-то мне нехорошо вдруг стало...
Андрей Виноградов.
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#127

Сообщение BECHA »

АндрейВ писал(а):
BECHA писал(а): и применению "сжигающих" гербицидов перед посевом.
Опа! Чо-то мне нехорошо вдруг стало...
Ну это же в кавычках.. исползуют Раундап (или его версию), либо вообще ничего не исползуют, всё зависит от прешествующей культуры.
Сами ведь понимаете, если выращивают бобовую культуру и удобряют БЕЗ АЗОТА, то ничего кроме бобовых сорняков соревноваться не может с культурой. Бобовые сорняки легко "выводятся" хорошо "накормленными" зерновыми, особенно озимыми. Рожь вытесняет с полей даже пшеницу, она идеальный предшественник картофелю.
Протасова Марина Владимир
Прихозовец100+
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 17.01.2011, 18:22
Репутация: 0
Занятие: Садовод
Откуда: Курск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

#128

Сообщение Протасова Марина Владимир »

BECHA писал(а):
тамара писал(а):Вот спасибо, нам до этого как до Нептуна :-(
К сожалению... но всё же сажалки для нулевой обработки почвы в РФ выпускают и разрабатывают. Там хитрость в том, что пожневые остатки позволяют в почве дополнительно сохранить 100мм осадков в год по сравнению с обычной вспашкой. А в РФ большая часть обрабатываемых площадей как раз имеет недостаточное увлажнение летом, то есть один из факторов лимитирующих урожайность биомассы это количество влаги в почве. То есть нулевая обработка позволяет сэкономить как на топливе, так и дает со временем неплохую прибавку урожая.
Для мелких фермеров с устарлым оборудованием это конечно беда, они оказываюстя в проигрыше так как корпорации могут себе позволить вкладывать в более сложную технику.
Наконец- то! Всё правильно, пожнивные остатки заделываются в верхний слой почвы и благополучно перегнивают,обогащая глубокие слои. А кроме того служат одеялом. А вот какой выход может найти небогатый фермер: сразу после уборки, буквально вслед, пройти дисковой бороной или лучше дисковым лущильником,а потом посев под эту мульчу.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

#129

Сообщение BECHA »

Протасова Марина Владимир писал(а):[
Наконец- то! Всё правильно, пожнивные остатки заделываются в верхний слой почвы и благополучно перегнивают,обогащая глубокие слои.
А вот какой выход может найти небогатый фермер: сразу после уборки, буквально вслед, пройти дисковой бороной или лучше дисковым лущильником,а потом посев под эту мульчу.
При нулевой обработке практически ничего в почву не заделывается, то есть фактически все пожнивые остатки это мульча. Это при минимальной они при применении дисковой бороны немного на поверности землей присыпаются, но цель остатки заделывать не стоит (это и не нужно).
(Честно признаюсь, что отличия дикового лущильника от дисковой бороны не знаю.. :ooops: ).
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#130

Сообщение тамара »

Марина! У нас аналогичных тем было много , вот только две из них http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... sc&start=0 http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=2691&start=0
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#131

Сообщение Просто кваша »

BECHA писал(а): То есть нулевая обработка позволяет сэкономить как на топливе, так и дает со временем неплохую прибавку урожая.
чего?
Модератор - не человек, а функция
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#132

Сообщение тамара »

Лен! Да вроде о зерновых речь.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#133

Сообщение Просто кваша »

Именно это я и имела в виду :-)
Модератор - не человек, а функция
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#134

Сообщение BECHA »

Просто кваша писал(а):Именно это я и имела в виду :-)
Елена, это фраза относилась в среднем по полевым культурам. К зерновым это тоже естественно относится. Интересно, что зерновые склонны давать приличную прибавку к урожаю если бобовые у них в предшественниках (было установлено, что дело не только и не столько в дополнително зафиксированном бобовыми азоте).
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#135

Сообщение Просто кваша »

Игорь, всё верно, я к тому, что это вполне определенная схема севооборота вполне определенного набора полевых культур. И автоматом переносить саму технологию обработки земли на другие условия и другие культуры ...ээээ...может быть слишком...эээ..романтично ( это у меня ругательство такое).
Ну в смысле про стол и лошадь, которые равняются количеством ног и возможностью сидеть на них, но отличаются по остальным параметрам, я уже кажется не раз...нудела :oop:
Модератор - не человек, а функция
Ответить

Вернуться в «Грядки, теплицы, парники, почва, удобрения»