Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Я уже хочу ее (Грацию)!!!

ЛОА, так А.И. Сычов сейчас как раз и директорствует в волоконовской фирме "Росток."

Андрей, ну, если раньше не добудешь, то когда у меня появятся черенки, вышлю без проблем.

АндрейВ писал(а):Я уже хочу ее (Грацию)!!!

Вы знаете ГДЕ Волоконовский р-он находится??? Когда у Вас САТ будет под 3000 и температура июля эдак +22, тогда и Грация у Вас будет "живее всех живых"..., а так. Как я понимаю минимум этой зимой очень морозной для "югов" был там -32 С и не ниже, в 2006ом был где-то -30 С...

BECHA писал(а):

АндрейВ писал(а):Я уже хочу ее (Грацию)!!!

Вы знаете ГДЕ Волоконовский р-он находится??? Когда у Вас САТ будет под 3000 и температура июля эдак +22, тогда и Грация у Вас будет "живее всех живых"..., а так. Как я понимаю минимум этой зимой очень морозной для "югов" был там -32 С и не ниже, в 2006ом был где-то -30 С...

Тут кажется Виталий Петрович хочет Б.Боск вырастить.
Позволю предположить, что Грация будет выглядеть на этом фоне более досягаемой мечтой. Белгородчина-это не совсем Франция.

BECHA писал(а):

АндрейВ писал(а):Я уже хочу ее (Грацию)!!!

Вы знаете ГДЕ Волоконовский р-он находится??? Когда у Вас САТ будет под 3000 и температура июля эдак +22, тогда и Грация у Вас будет "живее всех живых"..., а так. Как я понимаю минимум этой зимой очень морозной для "югов" был там -32 С и не ниже, в 2006ом был где-то -30 С...

BECHA, ну, не совсем так! САТ у нас 2600, а температура июля +19,9. В 2005-06 гг было до - 34 С. Но, бесспорно, в подмосковье условия хуже. Всё же третья зона, не пятая!

Эппл писал(а):[]
BECHA, ну, не совсем так! САТ у нас 2600, а температура июля +19,9. В 2005-06 гг было до - 34 С. Но, бесспорно, в подмосковье условия хуже. Всё же третья зона, не пятая!

И когда у вас это в последний раз было??
По совковым метеоданным у вас в Белгороде САТ за 2600 переваливает и средняя июля за +20 С..
(в прошлом году в Ряжске Ряз. обл. САТ за 2500 перевалил; а средняя июля по СОВЕТСКИМ данным +20,2 С в..Липецке)
И всё таки вы НЕ в Волоконовке или Валуйках..и тем более не в Богучаре..
Метеоданные Губкина говорят о том, что там ниже -32 С в 2006-ом не опускалось, для Харькова -30 С.

Если какие яблони и груши у кого в Белг. обл. и засыхают это уж ТОЧНО не из-за морозов. В этом случае ищите причину в агротехнике причем в широком смысле этого слова во что входит в первую очередь сбалансированная подкормка всеми необходимыми элементами питания. Не новость, что поликультурное задернение и мин. подкормки - принятый стандарт интенсивных садов.

ЛОА писал(а):[
Тут кажется Виталий Петрович хочет Б.Боск вырастить.
Позволю предположить, что Грация будет выглядеть на этом фоне более досягаемой мечтой. Белгородчина-это не совсем Франция.

А Вы знаете из ЧЕГО Гарация выведена?? Не из Французских ли сортов??
Ну тогда какую зимостойкость мы пытаемся "поймать"?
Мне сдается, что покупаться на звучащее словцо "грация" очень опрометчиво.

Витал писал(а):Может быть у кого-нибудь есть информация о сорте]

Витал, может у Вас есть какая-то информация по подвоям Сердюкова и не только выведенных с использованием Чулановки??? Может где-то эти подвои доступны??

Я только вот что нашел:
"При формировании коллекционного сада первоначально за основу гибридизации был взят.местный корнеот-прысковый сорт Чулановка. С его участием проведено 36 комбинаций скрещивания. Самыми продуктивными оказались семьи: Чулановка X ПБ, Чулановка X М8, Чулановка X М9. Однако во всех семьях доминируют нежелательные признаки Чулановки — плохая окореняемость и склонность к порослевое.
В 22 семьях, полученных с участием ПБ, большинство сеянцев оказались с высокой жизнеспособностью. Наиболее положительными свойствами отличается семья ПБХНепобедимая Грелля. Из семьи ПБХКитайка получен гибрид С 80-3, обладающий исключительными производственными свойствами.
Много перспективных сеянцев получено в потомстве подвоя М15. Для них характерны выравненность отводков, наличие культурных морфологических признаков.
Гибридные сеянцы семьи Победа Черненко ХМ4 воспроизводят признаки широко распространенного в Молдавии дусена М4, но превосходят его по зимостойкости. Однако у них наблюдается склонность к заглушению маточных кустов."

Меня подвои Сердюкова производные Чулановки заинересовали тем, что они являются наиболее близкими аналогами Польских Р14 (М9 х Антоновка), Р13 (М4 х Антоновка) и Р22 (М9 х Антоновка) которые обладают бОльшей совместимостью, продуктивностью чем М9 и Макинтош и СПартан способны давать на них плоды не месньшего размера чем на М9.

BECHA писал(а):... Наиболее положительными свойствами отличается семья ПБХНепобедимая Грелля. Из семьи ПБХКитайка получен гибрид С 80-3, обладающий исключительными производственными свойствами.
...

Подвой Сердюкова С-80-3 в эту зиму повсеместно(в разных краях участка) был обьеден крысами/мышами сверху-донизу и по кругу--невосстановимо. При этом другие подвои Сердюкова и Серёгина (даже расположенные рядом и того-же возраста) были ими проигнорированы . Использую его уже лет 10-15 и такое явление отмечаю впервые. Вывелась новая порода грызунов--любителей именно этого подвоя.

toliam1 писал(а):[
Подвой Сердюкова С-80-3 в эту зиму повсеместно(в разных краях участка) был обьеден крысами/мышами сверху-донизу и по кругу--невосстановимо. При этом другие подвои Сердюкова и Серёгина (даже расположенные рядом и того-же возраста) были ими проигнорированы . Использую его уже лет 10-15 и такое явление отмечаю впервые. Вывелась новая порода грызунов--любителей именно этого подвоя.

У Вас Сердюковские подвои есть????? Ух ты....
А у Вас обеденный подвой корнесобственный?? Он не может поросль дать??
А какие у Вас ещё Сердюковские подвои есть??

Подвой G.202/CG.4202 (M27 x Robusta 5) устойчивый к грызунам, возможно у каких-то Степановских похожая "кровь" есть.
(А Вы не знаете родословную Серегинских подвоев??
С грызунами Вы зря... они Польские подвои грызут пострашному, а многие из них как раз наполовину Антоновки. Я подозреваю, что Сердюковские подвои производные Чулановки и подобных "порослевых" сортов это а-ля более зимостойкие Польские с совсестимостью не хуже, а производные М9 ещё и размер лучше "разгоняют" чем остальные.)

BECHA писал(а):...у Вас обеденный подвой корнесобственный?? Он не может поросль дать??
А какие у Вас ещё Сердюковские подвои есть??
... Вы не знаете родословную Серегинских подвоев??
...

С-80 легко укореняется, у меня тоже корнесобственный. Доверился ему, оч.много сортов на нём и требуют переноса.
О др.Сердюковских пока помалкиваю--присматриваюсь.

Основной Серёгинский -- Быстрецовский(Б-1) имеет в основе Китайку, скрещенную с Коричным полосатым(отсюда непревзойдённая зимостойкость и отличная совместимость с сортами)

toliam1 писал(а):[.
О др.Сердюковских пока помалкиваю--присматриваюсь.
)

Понятно, будем работать с теми устойчивыми к мышам которые уже есть и к ним тоже присматриваться.

BECHA писал(а):

ЛОА писал(а):[
Тут кажется Виталий Петрович хочет Б.Боск вырастить.
Позволю предположить, что Грация будет выглядеть на этом фоне более досягаемой мечтой. Белгородчина-это не совсем Франция.

А Вы знаете из ЧЕГО Гарация выведена?? Не из Французских ли сортов??
Ну тогда какую зимостойкость мы пытаемся "поймать"?
Мне сдается, что покупаться на звучащее словцо "грация" очень опрометчиво.

Растут то может быть и практически любые сорта, да не всегда могут плодоносить. Есть сведения ( правда я их не проверял) что в зиму 2006 на Кубани за -25С местами доходило. Чего уж про Белгород говорить.
Из чего Грация пошла, можно спросить. Вот как отработаем посевную-сажательную компанию, так сразу. Важно в будущем -не путать ее с майкопской Грацией.
А когда сравниваешь с Б.Боск, можно позволить и опрометчивость.

ЛОА писал(а):[
Растут то может быть и практически любые сорта, да не всегда могут плодоносить. Есть сведения ( правда я их не проверял) что в зиму 2006 на Кубани за -25С местами доходило. Чего уж про Белгород говорить.
.

Ну, а что такое -25 С для груши??
Метеоархив за последние 10 лет для Белгорода (и не только) доступен, фантазии про китайский термометр показавший там -34 С в 2006 году к реальности мало отношения имеют. Выращивание груши или черешни там обычное дело (встречается чершня плодоносящая 25 см в диаметре), а вот персика - нет, хотя если его на зиму белить, то можно киевские или донецкие сорта попробыват выращивать (персик слабо устойчив к зимнему иссушению и плодушки весной мерзнут).
Только вредителей, болезней и засушливое лето и осень ещё никто не отменял!!!