Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Тимур85 писал(а):
Это нужно для лучшей приживаемости или лучшей сохранности при пересылки? Обязателен ли этот агроприем?

Если речь о "глиняной болтушке". То это предохраняет корни от иссыхания при хранении и транспортировке. Ели корневая при этом "открытая".

Мы же в своей практике не применяем такой "агроприем" по простой причине. При посадке в глинистую почву саженец с неотмытыми от глины корнями. И при том если его обильно поливать (от большой любви не нему садовода). То корни могут "задохнуться", и саженец погибнуть.

Поэтому, дабы исключить такую возможность. Никогда не используем "глиняную болтушку". Чему особо рады оптовики. Потому что саженцы чистые, и с ними легко и приятно работать.

Но, пакуем саженцы "с открытой корневой" в п.э. пакеты, заполненные влажными опилками.
Так же рассылаем по почте. В случае необходимости.
И это полностью исключает иссыхание корней. И избавляет от необходимости возиться с грязной глиной ("болтушкой").

Это нужно для лучшей сохранности при пересылке (глиняная болтушка, мох сфагнум, влажная мешковина и тд.)

В.И. Ленин: "Читаю Гегеля, страшно болит голова"
Сан Саныч: "Вторые сутки читаю темы с мульчами, грибами, корнями, плодородиями, био-эко и пр.системами, которые переплелись со срамными местами и тестостеронами. Да еще и болтушку какую-то и зачем-то обоссали. Все! Голова не болит, но сил что-либо понять больше нет. Запутали в конец."

лично для твоей больной головы-
-заповедь от Распопова; - Минералку .никогда не сыпь сверху, а навоз никогда не закапывай. Минералку в лунки, локально глубже 20 см, а навоз смешай с опилками( соломой) и мульчируй им землю или раскладывай кучками у растений.

gena48 писал(а):лично для твоей больной головы-
-заповедь от Распопова; - Минералку .никогда не сыпь сверху, а навоз никогда не закапывай. Минералку в лунки, локально глубже 20 см, а навоз смешай с опилками( соломой) и мульчируй им землю или раскладывай кучками у растений.

И что все это надо было размазывать на десятки страниц?
P S Мы с вами водку в борделях не хлестали, так что на ты рано.

Тимур85 писал(а):[
И все же "Весна" выражаясь вашими словами так и не понятно зачем АлександруР нужно сать в болтушку?

Перечитайте переписку с самого начала. Или Вы считаете что для него был какой-то смысл туда навоз класть?

Сан Саныч писал(а):

gena48 писал(а):лично для твоей больной головы-
-заповедь от Распопова;(со смайликами, юмором, уважением и добротой).

-
P S Мы с вами водку в борделях не хлестали, так что на ты рано.

Да я по доброте и с уважением. Ты ведь для меня расказываешь и своих яблонях и грушах, мне нравится. И я для тебя еще раз снял свой сад.

как и обещал, вчера проехал и заснял свой дом, свой сад. Свое поле.
Много!. Но так много и выросло у меня всего.
Что бы не было вопросов, еще раз подчеркну, никто, ни дети ни наемные люди никогда нам не помогают. Опасно. Малейшее отклонение от моей технологии и все расти не будет. Я просто чувствую, в какой момент, что нужно моему растению и все делаю без ошибок. Помогает только жена.
И главное. Все это посажено с одной целью. Я должен трудится физически по 2-3 часа в день. Не больше. Вместо физкультуры. Моя семья не должна питаться из супермаркета вредной китайской «химией». И все мы должны заниматься творчеством в саду. Получать положительные эмоции. Когда видишь, как с каждым годом заброшенные земли оживают – эмоций через край.
- Я не Ленин, форум не Гегель. У меня голова не болит

gena48 писал(а):[ Опасно. Малейшее отклонение от моей технологии и все расти не будет.

Я просто чувствую, в какой момент, что нужно моему растению и все делаю без ошибок.

- Я не Ленин, форум не Гегель. У меня голова не болит

Ну это маленькое преувеличение. ... (в вопрос "почему" углублятся не буду, всё таки это основано на знаниях или знании, то есть логике, а не чуЙствах..)

Кашпировский с Чумаком в одном флаконе! Так и хочется сказать:" Ах чуйствителный вы наш!"...

Лично Гегелем с Лениным не являюсь как и вы, но вот голова может и заболеть (к сожалению такое сложение обстоятельст к этому привело, после этого не до чувств..) Вам откровенно везет со здоровьем, поздравляю!!!
(К сожалению многие длиннющие посты в этой теме это как натянутое резинотехническое изделие на кактус, сплошная обобщающая спекуляция основанная от "перепрыгивания" от общего к частному и наоборот описуемое достаточно точно фразой:" И одно только слово твердит: Лимпопо, Лимпопо, Лимпопо!" Попытка скорректировать какие-то явные лапсы логики кончается тем что авторы постов отвечают примерно так по смыслу: "Это вы *цензура* ничего не понимаете в том о чем я говорю, а непонимаете потому что не так устроены, не можете чувствовать!" Сомнение у оппонента не закрадывается в его супертеории чувств. А ведь есть поговорка:" Нечего на зеркало пенять когда морда крива."...
Начали с Гегеля, а кончили козьей мордой ... не знаю насколько всё вышеописанная "вьющаяся клубника" понятна... )

Ну да, а когда самого спрашиваешь конкретно: "Покажи свой КОЛОННОВИДНЫЙ сад, деревце хоть одно, и расскажи о своем опыте выращивания КОЛОНН. В теме "Все о колоннах".

А в ответ дурашливое: "А сортов ещё не создали!". Под "дурачка косить" НЕ садом заниматься. Однако.

Распопов Г.Ф. показал, даже ВИДЕО. Я показал фото своих колонн. Показал прививки этого года. (И как они активно развиваются.. Благодаря применяемой агротехники. Без "удобрений", однако. И не от "заклинаний шаманских они так растут и развиваются).

А Вам слабо это сделать? И не чужой опыт "критиковать". А о своем рассказать и показать. Да хоть и с "удобрениями". Чтобы можно было сравнить.

"Стыдно не у кого видно, а кому нечего показать".

А "обоссывать" всех подряд, завидуя другим более успешным и удачливым- так делал "Петька из детской песочницы". Так у него "трудное детство" было..

- ремесленник рисует, основываясь на знаниях, Художник – на чувствах.
- фельдшер лечит по схемам. А хороший врач, как Художник – по интуиции и чувствам.
- хороший Садовод тоже должен чувствовать свои растения, они ждут от него чувства, а не «схемы химика».
- бесчувственный наемный труд (и всякие Чумаки) применяется в промышленном сельском хозяйстве, для моего сада он противопоказан.
- чтобы логически мыслить, надо иметь включенные мозги и не мешает чувствительную душу.

BECHA писал(а): К сожалению многие длиннющие посты в этой теме это как натянутое резинотехническое изделие на кактус, сплошная обобщающая спекуляция основанная от "перепрыгивания" от общего к частному и наоборот..

Ну да, а Ваши посты ну о-очень информативные, в плане выращивания колонновидных сортов.

И даже если сорта не совершенные. Заводишь речь о том кто их собирается создавать- эти самые "сорта, которых нет". В ответ: А никто".

Начинаешь обсуждать вопрос как улучшить имеющиеся сорта. А в ответ: "Сам *цензура*, рылом не вышел".

Спрашиваешь о сортах-тетраплоидов, для улучшения сортов-колонн и их ГФ с ранетками. В ответ перечисляются сорта серии "Кооп". Которые даже не являются триплоидами (за очень редким исключением), ни то что тетраплоидов (среди них вообще нет таких).

Выходит Вы такой профи, что лучше Вас разбирается в этих вопросах садовод-практик, например АлександрР. Который абсолютно четко сказал, что: "Среди перечисленных (Вами) ни одного нет даже триплоида. И оно так и есть. А Вы в ответ промолчали, что так некрасиво пошутили.

Может и действительно "некому заниматься селекцией", при таких знающих "профи"? Или как?

А если серьезно. Так лучше вести простое обсуждение опыта реального, с сортами какие есть, и при разных агротехниках. И о том, как они себя при этом ведут. И что реально можно сделать для УЛУЧШЕНИЯ результата.
А не заниматься опошлением сортов и "непонятных" (Вам) агротехник?

И вести обсуждение о том, что и как делается для улучшения сортов. Чтобы они наконец-то появились! Или я не прав?

Мне, например" именно это интересно в теме "Все о колоннах". А не Ваши осуждения Вами того, что до сего момента НЕ известного было и НЕ понятного Вам и "критикам" вроде Вас. Но, это уже ведь Ваши проблемы. Зачем же о них кричать во всеуслышанье?

Ещё раз прошу, расскажите О СВОЕМ ОПЫТЕ выращивания колонн. При любой агротехнике! Если таковой есть ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ опыт.

А *цензура* имеющиеся "на вооружении" сорта колонн, не найдя к ним подход и не подобрав соответствующую агротехнику, на то много ума не надо.

gena48 писал(а):лично для твоей больной головы-

я для тебя еще раз снял свой сад.

[/quote]

Лично для меня не хлопочите, не обессудьте, я не любитель показушно-навязчивых сюжетов со слащавыми тонами в комментариях.
А если хотели удивить своим хозяйством, то ничего удивительного я там не заметил, у меня оно поболе будет и не хуже без научных теорий, сродни гегелевским.

Сан Саныч писал(а):

gena48 писал(а):лично для твоей больной головы-

я для тебя еще раз снял свой сад.

ССаныч писала): -" Лично для меня не хлопочите, , я не любитель сюжетов со слащавыми тонами .. хотели удивить своим хозяйством, у меня оно поболе будет без научных теорий, ...."[/quote]
- Буду и хлопотать, и удивлятся красоте и разнообразию своего сада и своей оживающей земли, вместе с тысячями садоводов, для которых слово наука - не является красной тряпкой.
- Буду и дальше пытаться разобраться в опыте А.Кузнецова.
Пока понял многое в активной мульче. Не имею опыта по грибам. Сегодня весь день читал о веселке. Оказывается сотни людей имеют опыт работы с ней. А я раньше верил Простокваше....[/quote]

Продолжу видео колонн
Случайно нашел погрызы с до сих пор не снятой пленкой. Снял. Великолепная новая кора и плоды на 3 летних колоннках.
Откопал на многих корневую шейку на 15 см. Кора здорова, потому что мульчируя сад я думал о биоте.
Зачем мне думать о биоте? О микробах в почве моего сада?
Чтобы иметь урожай как на этом видео.
- Огурцы просто посаженные рядом с кустом смородины, с помощью «биоты» которая формировалась не спеша, ПОСЛЕДНИЕ лет 10, растут сами по себе без минеральных удобрений, и дают ведра плодов с квадратного метра.
-томаты с 4 м кВ. за первую неделю плодоношения без пленки к 22 июля дали более 4 ведер спелых плодов.
- Лилия С ОДНОЙ ЛУКОВИЦЫ (ОТ-гибриды "Авокадо") на второй год выросла до 2 м высотой и на пяти стеблях дала до 80 бу3тонов великолепного качества.
- виноград опережает в своем развитии своих коллег с Украины.
- колонны плодоносят с 3 года и не боятся аномальных холодов и аномальной жары и засухи, им не страшны мыши и болезни.
Цветная капуста без полива и ухода дает кочаны до полутора килограмм весом это к середине июля и на Новгородчине.
- кукуруза отцвела и завязала початки, и урожай как на югах.
- а такого лука нет на Ростовских заливных лугах…
Продолжать?.
-Лучше просто посмотреть мое очередное видео из своего сада снятое сегодня утром.

Наверное правильней было разместить этот пост здесь?

BECHA писал(а):
Если нужны холодостойкие "корни" биохимия которых функционирует при более низкой температуре, то для этого есть масса генетического материала в Сибири

Вот по этой же причине сорта выведенные для более теплых условий, в холодное лето в Сибири просто не работают (их "биохимия" заторможена).

В этом году есть реально с чем сравнить, например, по колоннам.
Сорт Важек-Макентош совсем не образовал пока плодовых образований в прививках весенних.
ссылка не работает

Почти то же самое. Чуть лучше показывают себя английские сорта Телеймон и Таскан.
ссылка не работает

А вот уже сорт Васюган прекрасно наращивает обрастающие (плодовые) веточки.
ссылка не работает

То же и его ГФ Васюган F2 от Геннадия Федоровича.
ссылка не работает

Прекрасно наращивают плодовые веточки прививок колонн-сибирки, колонн-китайки, колонн-полукультурки. На побеге летнего прироста уже до 17- 21 плодовых образований (почек и веточек), и формирование их продолжается. Им расти ещё месяц. А сам прирост уже до метра и более. Но, формируется колонна с частыми "междоузлиями".
ссылка не работает

То есть те формы, что унаследовали "биохимию" от китайки и сибирки, реально могут плодоносить и в условиях холодного сибирского лета ежегодно и регулярно.

А колонны Кичины и равные им, требующие большего тепла, не все, не всегда, и ни на всех подвоях.

Есть и такое сравнение в этом году. Например, сорт Медок F1, лучше всего закладывает плодовые образования на прививках этого года на сеянцах колонн ранетки и сибирки, потом по убывающей, на краснолистной ГФ сибирки, и самое слабое на подвое 62-396. У которого как раз "биохимия корней" хуже работает чем у холодостойких китаек и сибирок.

Поведение сорта Медок (F1).

На подвое 62-396.
ссылка не работает

На сеянцах колонн-китайки.
ссылка не работает

На краснолистной ГФ сибирки (как и Важек, Таскан, Телеймон, Васюган...).
ссылка не работает

Думаю, следующей весной зацветут. И прирост идет активно.

Так что Ваше замечание очень справедливое, в этом плане.

И, выходит, что для Сибири нужны свои сорта колонн. У которых "биохимия" будет активной у самих сортов, а не только корней. Тогда пары подвой-привой, по этому признаку, будут прекрасно работать. А это залог устойчивого ежегодного плодоношения, если на приросте будут формироваться плодовые образования, даже в условиях холодного сибирского лета.

По принципу: "Где родился, там и пригодился".