Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виктор,Омск писал(а):

AgroBel писал(а): Виктор,Омск, Виктор я ответил Вам свои выводы в предыдущем сообщении по двум подвоям.

Конкретизирую. В каких комбинациях сортов предпочтительнее подвой 57-545, а не подвой 54-118.

Скорее всего AgroBel ответит как мне на такой же вопрос ответили в ВНИИ Люпина - мы испытанием подвоев не занимаемся.
Скорее всего это просто не входит в программу селекции. А между тем в Европах сейчас это главное - сортоподвойная комбинация, совместимость с айвой и т.д.

Совместимость и влияние подвоя на сорт в плане роста и плодоношения изучает отдел технологии БелНии ищите статьи Капичниковой НГ в издании Плодоводство.
57-545 точно шёл с Бел. сладким в комбинации. А вам какие характеристики ключевые: якорность,урожайность?

AgroBel писал(а): Совместимость и влияние подвоя на сорт в плане роста и плодоношения изучает отдел технологии БелНии ищите статьи Капичниковой НГ в издании Плодоводство.

Спасибо, буду искать. У меня подвои 57-545, 54-118 , корнесобственные, имеют соотношение роста (0,6-0,7) к одному. Прививки на 57-545 с сортами уральской селекции, имели листья с признаками хлороза. Пожелтение исчезало после поверхностной подкормки органикой.
Однако всё не так уж плохо. Открываю сайт: Классификация подвоев | АППЯПМ. А там настоящее откровение: При возделывании (57-545) в отводковом маточнике требователен к высоте окучивания. Высокий выход стандартных отводков наблюдается только при окучивании на высоту не менее 25-30 см. Высота окулировки на этом подвое имеет важное значение. Рекомендуемая высота прививки 15-25 см. Подбору сорто-подвойных комбинаций на этом подвое для интенсивных конструкций промышленных насаждений необходимо уделять максимум внимания.

Отличное видео по формировкам. Классическая формировка под М9 а также многолидерные формировки и би-баум. Кстати (предполагаю) многолидерные формировки подойдут для подвоев с избытком роста, как 54-118. Преимущества очевидны-одно дерево может заменить 8 саженцев на М9.

yri, разламывать не будет?

Masik писал(а):yri, разламывать не будет?

Так на опоре всё висит. Кстати, официально заявляю на 54-118 сад выращивать без опоры нельзя. Весной буду ставить под взрослый уже сад на 54-118 столбы. Щебенку и песок уже завез, осталось только формы для заливки придумать. Ну просто надоело деревья ходить равнять. По мере взросления участь сорта яблони на 54-118 похожа на участь черешни на вишне - обязательно упадет. При этом есть варианты ведния сада и на таких сильнорослых подвоях как М7 или М111.

yri писал(а): Кстати, официально заявляю на 54-118 сад выращивать без опоры нельзя

Может пересорт подвоя?

babay133 писал(а):

yri писал(а): Кстати, официально заявляю на 54-118 сад выращивать без опоры нельзя

Может пересорт подвоя?

Да нет. Трудно 54-118 с чем то спутать. Речь безусловно идет о больших посадках и на открытой местности. В приусадебном хозяйстве с защитой от ветра он стоять конечно будет.

Получается дело не совсем в ветре, почва может не подходит, раз подвой не может нормально закрепиться, может корни ему пообгрызли личинки жуков? Кто то тут ужасные фотки показывал.

yri писал(а): Кстати, официально заявляю на 54-118 сад выращивать без опоры нельзя.

Не у всех повышенная влажность почвы. Бетонировать - не выход. Требуется другой подвой, задернение, подпорки, ветрозащитные полосы или всё вместе. Главное смотреть на соседей, а не на Запад. Может даже действовать медленнее, но более разнообразно.

babay133 писал(а): Получается дело не совсем в ветре, почва может не подходит, раз подвой не может нормально закрепиться, может корни ему пообгрызли личинки жуков? Кто то тут ужасные фотки показывал.

Всё можно было предположить если не одно обстоятельство. Рядом стоят ряды на ММ106 и никаких проблем, ни одного наклонившегося ствола.

Виктор,Омск писал(а):Не у всех повышенная влажность почвы. .

Но дожди то бывают у всех. А во время дождя ветер.

Виктор,Омск писал(а):Бетонировать - не выход. .

Интересная мысль. Забетонировать приствольную полосу. Дороговато правда получится. Это Мираторг может позволить себе залить котлован бетоном, промахнуться на пару метров, засыпать старый и выкопать и залить новый, у нас столько бетона нету.

Виктор,Омск писал(а):Требуется другой подвой, задернение, подпорки, ветрозащитные полосы или всё вместе.

Требуется всего лишь опора из ряда столбов и натянутой проволоки.

Виктор,Омск писал(а):Главное смотреть на соседей, а не на Запад..

Виктор,Омск писал(а):Может даже действовать медленнее, но более разнообразно.

Это вообще не по теме...

yri писал(а): Кстати (предполагаю) многолидерные формировки подойдут для подвоев с избытком роста, как 54-118. Преимущества очевидны-одно дерево может заменить 8 саженцев на М9.

В Сибири похожая формировка носит название стланцево- кустовидная формировка.Выдержка: Наиболее технологична - гребневидная формировка с вытянутой кроной, удобна для выполнения всех работ. На первом этапе формируются два вытянутых, стланцевых плеча, на которых в последующем свободно растет продуктивная часть кроны. (см.Соловьева Анна Евгеньевна, Новосибирск). Высота деревьев не более 1,5-2 метра. И куда мы пришли?!

Андрей Васильев писал(а): ↑29.05.2013, 13:54 Дмитрий спасибо за информацию. 3 метра все же больше карлик думаю. (по моей шкале ) Но если якорность хорошая так это здорово.

Вопрошу вопрос про Белорусский подвой 106-13. Было его обсуждение уже, но вдруг у кого появилась информация о морозостойкости корневой системы?

Кратко - среднерослый, аналог ММ106, но вроде лучше, похоже из описания, что более скороплодный.

Андрей,есть пара белорусов Зорка,Весялина.Окулировки прошлогодние на 106-13.Хлысты,а внизу плодушки нарисовались.Такого ни разу не видел.Подвой все больше нравится.Спасибо tep.

yri писал(а): ↑04.12.2016, 20:21 одно дерево может заменить 8 саженцев на М9.

Там точно один корень или всё-таки два саженца в одной лунке?

Как выяснилось, у нас "гуляет" два варианта подвоя Прогресс. Первый судя по описаниям владельцев имеет довольно хилые однолетние побеги, общий вид довольно слабы(это со слов владельцев), другой вариант с мощными однолетними побегами.
Вчера была видеолекция Дмитрий Тележинского и разговор случайно коснулся Прогресса, в общем у них распространен похоже второй вариант.