Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

BECHA писал(а): [А кто Вам сказал, что летним сортам положено осыпаться, а после перезревания горчить??? Какие широкие промпосадки из сортов которые осыпаются?? Это уж так.. побаловаться.
АлександР же упомянал, что Коваленковское при перезревании осыпаться не желает и он его еле отодрал при съеме 15 сентября и вкус ему понравился. А каку он бы сразу всё вырезал не задумываясь..
Минской садовод мне на этот сорт жаловался тем, что слишком сладкий, недостаточно кислинки на его вкус.

Какие промпосадки, в особенности летних сортов….

Вот вырастит у меня Коваленковское, расскажу и про вкус, и про зимостойкость. Пуст даже сладкое будет. Мне нравятся сладкие яблоки.
Но это не говорит о том, что Коваленковское лучше, например, Орловима.

Витал писал(а):[
Ну, так, "База данных сортов яблонь", это есть Помология т.I.
Вполне научное издание.
.

Виталий, и в научных изданиях бреда хватает! Ваше право либо в это ВЕРИТь (чем я не занимаюсь), либо сомневаться.. При зимостойкие груши Вы читали?? И как они у Вас растут??
"Сомнение это то, что позволяет на не сделать бОльшую ошибку."

Витал писал(а):[
Какие промпосадки, в особенности летних сортов….

Вот вырастит у меня Коваленковское, расскажу и про вкус, и про зимостойкость.
Но это не говорит о том, что Коваленковское лучше, например, Орловима.

По какой причине Вы полагаете, что летние сорта не могут храниться??
Вот Вам 2 промсада с летними сортами тоже:
http://firesideorchard.com/index-2.html
http://minnesotaharvest.net/dates.htm

Ну это и не говорит о том, что Орловим лучше Ковалековского..

BECHA писал(а):

Витал писал(а):[
Ну, так, "База данных сортов яблонь", это есть Помология т.I.
Вполне научное издание.
.

Виталий, и в научных изданиях бреда хватает!

Игорь, с источниками работать приходилось.
И согласен с тем, что нельзя на основании одного из них делать объективные выводы.
Я даже, как-то писал, что оценка башкирских сортов, в базе данных ВНИИСПК, явно завышена. Так же как и оценка уральских сортов в работах СССС.
В этой связи источников должно быть много. Только тогда можно сформировать более-менее верную оценку.

BECHA писал(а):
Ну это и не говорит о том, что Орловим лучше Ковалековского..

Ну, вот хорошая мысль.
На мой взгляд, неправильно говорить, что, например, белорусские сорта лучше орловских, или американские лучше московских, или уральские лучше поволжских.
Как правило, в каждой группе есть достойные сорта.

Витал писал(а):[
На мой взгляд, неправильно говорить, что, например, белорусские сорта лучше орловских, или американские лучше московских, или уральские лучше поволжских.
.

Всё таки есть некоторые сорта без явно выпирающих недостатков которые уже завоевали своё имя тем, что они широко фигурируют и порой в разных климатических зонах по тем или иным причинам.

Сами прикиньте, если сорт выпущен в 1999 году и он замелькал и результатх испытаний в ряде селекционных центров и так же пробрел широкую популярность в промсадах типа "собери себе сам" и это позднелетний сорт, то как Вы думаете, ЧТО это значит??
Ну, а теперь догадайтесь о каких сортах я речь веду??
Вот как раз по этой причине эти сорта ПРОВЕРЕННЫЕ, остается только выяснить или вычислить зимостойкость, а лучше или хуже это может от Вашго вкуса зависить, может Вам только катроха по душе..

К стати Спартан только распространен на юге Бритиш Коламбия, а так в садах он нечастый гость в отличии от Макинтоша (примерно одна климатическая зона).

АлександрР писал(а):А как поживает у Вас Елена?

Елена видимо немного примерзла , но цвела, даже на вчерашний день плоды имелись.
Белорусское сладкое и Коваленковское: видимых подмерзаний не было, цвели есть завязь.
Белорусское сладкое
Коваленковское
Весялина:видимых подмерзаний также нет, цвела, плодов вроде нет.

Power писал(а):

АлександрР писал(а):А как поживает у Вас Елена?

Елена видимо немного примерзла , но цвела, даже на вчерашний день плоды имелись.
Белорусское сладкое и Коваленковское: видимых подмерзаний не было, цвели есть завязь.
Белорусское сладкое
Коваленковское
Весялина:видимых подмерзаний также нет, цвела, плодов вроде нет.

Елена привита на семенном подвое, Коваленковское - 5-25-3, Весялина и Бел.сладкое мм106

Витал писал(а):
Массового распространения белорусских сортов пока не наблюдается.
Жигулевское, насколько мне известно, имеет некоторое распространение в Подмосковье.
А как я уже говорил и орловские летние сорта достаточно хорошие.

Согласен, что из иммунных орловских сортов есть достаточно зимостойкие.

Витал писал(а): ...На мой взгляд, неправильно говорить, что, например, белорусские сорта лучше орловских, или американские лучше московских, или уральские лучше поволжских.
Как правило, в каждой группе есть достойные сорта.

Это так, но не один из белорусских сортов у меня этой зимы не пережил (Коваленковское, Вербное, Весялина, Заславское).
Пока я могу воспринимать их только как ананасы.

BECHA писал(а): А вот то, что 814 форма приводит к незимостойким формам названным "сортами" (селекционному браку) это интересное наблюдение.

Необязательно, может быть с этой формой просто больше работали или гибридизация дает больше иммунных сортов, чем форма 1924, а при полном в недалеком прошлом их отсутствии в РФ, не стали обраковывать слабозимостойкии.

Avrora писал(а):[
Согласен, что из иммунных орловских сортов есть достаточно зимостойкие.
[]
Это так, но не один из белорусских сортов у меня этой зимы не пережил (Коваленковское, Вербное, Весялина, Заславское).
Пока я могу воспринимать их только как ананасы.

Ага...всего 2 сорта: Болотовское и Кандиль Орл.!!
В автореферате между прочим это наглядно видно, что там, к чему и как!!! Возмозно там ещё Курнаковское или какое-то ещё ничего. Для Вашей зоны это всё остальное неактуально.
Без привлечения зимостойких форм производных сибирок/китаек с большим запасом зимостойкости на полностью зимостойкие имунные сорта можно не надеятся.

Ищите причину почему это случилось, похоже это несовместимость. Так как у Вас анекдотические данные. Если бы Вы прививали на 118-ый и у Вас это случилось, то это одно, а когда прививка на местное для Вас ХЗЧ, то там что угодно может случиться..
Если проверять зимостойкость, то следует на сеянец Антоновки прививать, иначе это всё вилами по воде...

[quote

alex-botan писал(а):[
А Коваленковское и должно себя так вести. Сорт позднелетний. Сроки потребления оригинатором заявлены - август - сентябрь.

Ну это вопросы не ко мне, а к человеку который дал такие рекомендации и у которого он в этом году цвел. Вообще там САТ ну точно 2200 есть и прошлый год был в той зоне более солнечным и теплы, что сдвигает время созревания. Да и в Мичуринске сорт хвалили..

Мои притензии к сорту простые, хотелось бы имунный и с какой-нибудь интересной вкусовой изюминкой.. привкус груши или ананаса или аниса.
Сами понимаете что это совсем нерельные ЗАПРОСЫ..
Высокозимостойкие со сногсшибательной "изюминкой" сорта подобного типа появились, а вот с полигенной или имунные к парше нет.

[quote

BECHA писал(а):

Avrora писал(а):[
Согласен, что из иммунных орловских сортов есть достаточно зимостойкие.
[]
Это так, но не один из белорусских сортов у меня этой зимы не пережил (Коваленковское, Вербное, Весялина, Заславское).
Пока я могу воспринимать их только как ананасы.

Ага...всего 2 сорта: Болотовское и Кандиль Орл.!!
В автореферате между прочим это наглядно видно, что там, к чему и как!!! Возмозно там ещё Курнаковское или какое-то ещё ничего. Для Вашей зоны это всё остальное неактуально.
Без привлечения зимостойких форм производных сибирок/китаек с большим запасом зимостойкости на полностью зимостойкие имунные сорта можно не надеятся.

Ищите причину почему это случилось, похоже это несовместимость. Так как у Вас анекдотические данные. Если бы Вы прививали на 118-ый и у Вас это случилось, то это одно, а когда прививка на местное для Вас ХЗЧ, то там что угодно может случиться..
Если проверять зимостойкость, то следует на сеянец Антоновки прививать, иначе это всё вилами по воде...

Орловских сортов перезимовало не 2-а
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... start=1050
Августа подмёрзла на 3-3,5 балла,
Ранее алое - 2,5
Кандиль орловский 2
Орлик 2-3
Памяти Хитрово 1-1,5
Память воину 2
Ещё по словам Niktop можно добавить Болотовское.
Уже набирается 7 сортов.
Привиты и орловские и белорусские на Жёлтое сахарное и Китайку, получается орловские с обоими сортами совместимы, а белорусские нет?