Страница 84 из 298
Грецкий орех!
Добавлено: 20.11.2016, 23:15
Виктор Михайлович_59
tuthm писал(а): корень стал значительно толще и продолжил вертикальный рост вниз. Только уже он дал пять вертикальных корешков, которые выскочили ближе к концу корня и здорово держались за грунт
У Вашего деревца получилось классическое развитие корневой системы после пересадки.
Пересаживать 3-х летку не рекомендуют. Такое деревцо обычно страдает после пересадки замедлением развития. Ему требуется помощь.
Грецкий орех!
Добавлено: 20.11.2016, 23:22
Виктор Михайлович_59
Hill писал(а): Киктенко вроде тоже без стержневого корня саженцы продает и рекомендует их вообще не поливать
Зря он так рекомендует. В период 15-25 июня у ореха период закладки цветковых почек будущего года. Зачем же эти почки морить безводьем? Для уменьшения урожая в следующем году? Где логика? Не по-хозяйски.
Грецкий орех!
Добавлено: 20.11.2016, 23:33
Виктор Михайлович_59
Владимир123 писал(а): в возрасте 4-5-6 лет у всех уже начинают плодоносить . с нормальными орехами
В посадочную яму сажал 4-6 саженцев. И с годами оставлял одно деревцо из них. У которого самые большие ядра плодов и наиболее плодовитое.
Грецкий орех!
Добавлено: 21.11.2016, 00:08
Мухин
...Да уж ! Опыт Киктенко и многих других - опыт южного ореховодства ...А как нам быть Северянам! ....С этим "злополучным " стержневым носишься как .... И получается в наших условиях чем быстрее " улетит" в нижние горизонты ( а там водичка более минерализованная и зимой работает как антифриз) -залог зимостойкости.....
Пробовал у " малолеток " на треть отсекать стержневой ( Васин насоветовал!) ..года два прирост текущий от силы 10-25 см , потом стартует ! ( ровесники не покалеченные опережали в развитии втрое) ..Выкапывал не один , и что- один ,чаще 2-3 корешка берут на себя функции стержневого, и пока не уйдут на определённую глубину ( не нарастят хорошую "мочалку " корней ) рост очень сдержанный. ...Может быть это только в условиях "крайнего севера " !
Грецкий орех!
Добавлено: 21.11.2016, 10:57
Hill
Получается, что много разных мнений. К сожалению все их объединяет одно, не научный, а опытный подход. Возможно именно в данном случае у конкретного ореховода лучше себя проявило дерево "обрезанное" или "необрезанное". А в других условиях необходимо действовать иначе. Весь поиск в сети упирается в ту единственную книгу Стрелы Т.Е. которую разобрали на цитаты. Больше информации официальной нет.
Но ведь наверняка были причины на основании которых советские ореховоды сделали вывод о негативном влиянии на качество плодов наличие необрезанного центрального корня...
В англоязычной среде больше литературы, к сожалению переводить ее ни кто не торопится

Грецкий орех!
Добавлено: 21.11.2016, 11:14
АндрейВ
Про некачественные плоды ничего не могу сказать, но дерево выращенное из ореха сразу на постоянном месте, должно быть более устойчивым к неблагоприятным воздействиям окружающей среды... Тут говорилось, что корни будут задыхаться в глине, так я скажу, что корни не станут расти и развиваться в неблагоприятном месте или среде (это противоречит самой природе растения) и скорее всего изменят направление роста... ИМХО конечно...
Грецкий орех!
Добавлено: 21.11.2016, 11:30
РАФАИЛ73
Hill писал(а):
Но ведь наверняка были причины на основании которых советские ореховоды сделали вывод о негативном влиянии на качество плодов наличие необрезанного центрального корня...
Сильный рост на северной границе ареала произрастания ореха обычно приводит к понижению морозостойкости, попросту, из-за растянутого периода роста древесина не успевает вызреть. Но есть формы особенно северного происхождения которые за короткий период дают сильный прирост, вот они на севере хорошо успевают вызреть и не подмерзают.
По этой причине у южных форм на севере лучше подрезать центральный корень, чтобы ограничить рост саженца, тем самым пониженное содержание влаги будет способствовать повышению морозостойкости.
У северных форм же обрезка центрального корня (на севере) ограничивает его рост и может привести даже к понижению зимостойкости, т.е. в целом влияет негативно, этого на севере нужно всячески избегать.
Грецкий орех!
Добавлено: 21.11.2016, 13:37
Мухин
РАФАИЛ73 писал(а): Hill писал(а):
Но ведь наверняка были причины на основании которых советские ореховоды сделали вывод о негативном влиянии на качество плодов наличие необрезанного центрального корня...
Сильный рост на северной границе ареала произрастания ореха обычно приводит к понижению морозостойкости, попросту, из-за растянутого периода роста древесина не успевает вызреть. Но есть формы особенно северного происхождения которые за короткий период дают сильный прирост, вот они на севере хорошо успевают вызреть и не подмерзают.
По этой причине у южных форм на севере лучше подрезать центральный корень, чтобы ограничить рост саженца, тем самым пониженное содержание влаги будет способствовать повышению морозостойкости.
У северных форм же обрезка центрального корня (на севере) ограничивает его рост и может привести даже к понижению зимостойкости, т.е. в целом влияет негативно, этого на севере нужно всячески избегать.
.....Собственно об этом и речь , наверное специфика северного подхода к ореху отличается от южного . Также как и северное виноградоводство ......свои заморочки ! Но в любом случае интересен опыт и Южан и Северян !
Грецкий орех!
Добавлено: 21.11.2016, 16:32
tuthm
РАФАИЛ73 писал(а): Hill писал(а):
Но ведь наверняка были причины на основании которых советские ореховоды сделали вывод о негативном влиянии на качество плодов наличие необрезанного центрального корня...
Но есть формы особенно северного происхождения которые за короткий период дают сильный прирост, вот они на севере хорошо успевают вызреть и не подмерзают.
Прошлой осенью посадил несколько орехов от другого дерева, плодоносящего у нас в городе. Что хочу сказать - в зиму эти всходы уходят с несформированной верхушечной почкой, рост продолжался до самых холодов. И в тоже время касаемо сеянцев от своего дерева - все, кто взошел в мае, или в конце июня, в сентябрь входят уже с сформированным верхом, по росту они конечно разные, но по состоянию зрелости мне видятся одинакомывыми. И опыт зимовок прошлых лет указывает о положительном результате.
Грецкий орех!
Добавлено: 21.11.2016, 17:48
Владимир123
Мухин писал(а): .....Собственно об этом и речь , наверное специфика северного подхода к ореху отличается от южного . Также как и северное виноградоводство ......свои заморочки ! Но в любом случае интересен опыт и Южан и Северян !
лично мы в первый год чуть притеняем орех
Грецкий орех!
Добавлено: 21.11.2016, 17:51
РАФАИЛ73
tuthm писал(а):
Прошлой осенью посадил несколько орехов от другого дерева, плодоносящего у нас в городе. Что хочу сказать - в зиму эти всходы уходят с несформированной верхушечной почкой, рост продолжался до самых холодов.
Сеянцы южных орехов, даже если их родители очень морозостойки, в период роста очень часто подмерзают и погибают. Для повышения морозостойкости у таких сеянцев в августе ежегодно (в течение первых 3-5 лет) нужно удалять 1/3 прироста, при этом оставшийся побег будет хорошо вызревать. Позднее дерево уменьшит величину ежегодного прироста и будет благополучно переносить очень низкие морозы. Такие деревья плодоносят не ежегодно и мало.
Грецкий орех!
Добавлено: 21.11.2016, 18:05
РАФАИЛ73
tuthm писал(а):И в тоже время касаемо сеянцев от своего дерева - все, кто взошел в мае, или в конце июня, в сентябрь входят уже с сформированным верхом, по росту они конечно разные, но по состоянию зрелости мне видятся одинакомывыми. И опыт зимовок прошлых лет указывает о положительном результате.
Александр, присланные Вами орехи я высадил в ведра и отобрал среди них самый слаборослый сеянец, остальные раздал. В этом году пересадил его в ОГ. Верхушка очень хорошо вызрела. Спасибо.
Грецкий орех!
Добавлено: 21.11.2016, 19:02
Владимир123
РАФАИЛ73 писал(а): Александр, присланные Вами орехи я высадил в ведра и отобрал среди них самый слаборослый сеянец, остальные раздал. В этом году пересадил его в ОГ. Верхушка очень хорошо вызрела. Спасибо.
РАФАИЛ73 писал(а): tuthm писал(а):И в тоже время касаемо сеянцев от своего дерева - все, кто взошел в мае, или в конце июня, в сентябрь входят уже с сформированным верхом, по росту они конечно разные, но по состоянию зрелости мне видятся одинакомывыми. И опыт зимовок прошлых лет указывает о положительном результате.
Александр, присланные Вами орехи я высадил в ведра и отобрал среди них самый слаборослый сеянец, остальные раздал. В этом году пересадил его в ОГ. Верхушка очень хорошо вызрела. Спасибо.
это 2-ух летка ?
Грецкий орех!
Добавлено: 21.11.2016, 19:50
РАФАИЛ73
Да, двухлетка. В первый год этот сеянец вырос на 2-3 см, хотя другие были по 10-25 см. Судя по тому, что на второй год он пошел в рост будет не карликом. Стебель в отличие от южных тоньше, чем-то напоминает морозостойкие сеянцы черного ореха(северный экотип).
Вот орех трехлетка.
Грецкий орех!
Добавлено: 21.11.2016, 21:58
tuthm
РАФАИЛ73 писал(а): tuthm писал(а):И в тоже время касаемо сеянцев от своего дерева - все, кто взошел в мае, или в конце июня, в сентябрь входят уже с сформированным верхом, по росту они конечно разные, но по состоянию зрелости мне видятся одинакомывыми. И опыт зимовок прошлых лет указывает о положительном результате.
Александр, присланные Вами орехи я высадил в ведра и отобрал среди них самый слаборослый сеянец, остальные раздал. В этом году пересадил его в ОГ. Верхушка очень хорошо вызрела. Спасибо.
Рафаил, спасибо за сообщение. У меня тоже по размеру разброс большой. Кто пораньше всходит, к осени и его рост побольше, чем у тех, кто взошел через месяц. Хотя все с одного дерева и высеяны в один день. Вот фото однолеток этого года. Кто-то из снега уже почти не виден, а кто-то гордо возвышается.