Народная селекция сортов колонновидной яблони

Никола · #1251

АК-30-3-7, прививка 2016 года в крону Символа, второе плодоношение.
Яблочки кисловато-сладкие, красные снаружи и внутри. Из за повреждения зимой скелетной ветви, прививка сбросила половину плодов. Остальные долго были недоразвитыми, размером с мелкую вишню. Только к осени стали набирать размер.

Прививка в кроне Памяти Жаворонкова дала 5 яблочек на одной плодушке, как и в прошлом году. Плоды крупнее, чем на Символе и вкуснее, сочные и сладкие. Вяжущее послевкусие во рту почти не заметно.

На обеих прививках плоды держались очень прочно.

Александр Кузнецов · #1252

Ну, в принципе, вся серия АК (антоциановые колонны)- это промежуточные формы в селекции сортов колонн. Я об этом предупреждал? Они не претендуют на десертные качества плодов. Лишь как носители колонновидности и антоцианового окраса? Хотя, могут быть использованы для переработки. Например, на сидр? Или компот? И т.п.

Александр Кузнецов · #1253

В этом году впервые явно увидел колонны сеянцы антоциановые в посевах от Роялти и Шафрана саянского. Предполагаю, что опылились Важеком? Цвели и плодоносили рядом, но, на разных участках. Что из этого получится? Будет интересно посмотреть?

Никола · #1254

Я когда то писал, что хочу колонну с розовым цветением и компотными яблочками.
Вы выполнили моё желание с лихвой!

Первое желание исполнилось, осталось ещё два.

PS: антоциановые яблоки могут быть сладкими!!!

Никола · #1255

ДС-1-51, прививка 2016 года в крону Памяти Жаворонкова, первое плодоношение, одно яблоко. Вкусное, кисловато-сладкое, твердоватое, сочное, но чувствуется, что не дозрело и должно ещё полежать. Зимнего или поздне-осеннего срока потребления. На дереве держалось прочно.

Александр Кузнецов · #1256

Никола писал(а): антоциановые яблоки могут быть сладкими!!!

Очень хочется этого дождаться. Хотя, большинство красномякотных сортов кисловатые на вкус. Некоторые очень кислые. По этой причине, такие сорта даже сняты с "производства саженцев", например Сирена, селекционным центром в Швейцарии.

К примеру, у сорта Sirena (Сирена) плоды настолько кислые, что с2014 г. питомник Lubera (владелец сорта) прекратил реализацию посадочного материала Sirena.

( http://acis.kiev.ua/?p=1855 )

Очень кислыми оказались плоды у сорта Хидден Роуз (в моих условиях прохладного лета).
Кисловаты плоды у КВ краснолистной и сорта колонны Майполе. Ну, и.д.
А мне нравятся сладкие яблоки. С небольшой кислинкой во вкусе. Так что цель есть. Осталось её воплотить.

Никола · #1257

Два краснолистных гибрида, похожих друг на друга, АК-30-3-16 и АК-30-3-18.
АК-30-3-16, прививка 2016 года в крону Памяти Жаворонкова, первое плодоношение, 9 штук. Вкус кисло-сладкий, во рту вяжущее послевкусие. Некоторые ранетки переспелые, но держались крепко.

Никола · #1258

АК-30-3-18, прививка 2016 года в крону Памяти Жаворонкова, второе плодоношение.
Вкус кисло-сладкий, во рту небольшое вяжущее послевкусие. Держались очень крепко. Удивило большое количество вызревших семян, по два в камере.

Никола · #1259

АК-30-3-4, прививка 2016 года на поросль дички, первое плодоношение.
Вкус ранеточный, с горчинкой.

Никола · #1260

Компот из ранеток гибрида АК-30-3-7.
Вкусный и красивый яблочный компот.

sese62 · #1261

Попробовал 4-6-2.Вкус сладкий почти без кислоты.Мякоть плотная.
Понравился.Спасибо Александру Кузнецову.

sese62 · #1262

sese62 писал(а): 4-6-2

В номере ошибка.Правильно 11-6-2

Александр Кузнецов · #1263

sese62 писал(а): В номере ошибка. Правильно 11-6-2

11-6-2 (ЦГЛ, Богатырь Х Важек-Мекинтош). Во всяком случае, под таким номером я получил сорт по обмену?

Вот где про этот сорт http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=438141#p438141

Александр Кузнецов · #1264

Александр Кузнецов писал(а):
babay133 писал(а):Александр Иванович, всё забываю Вас спросить, из всходов семечек Триумфа и прочего предварительно по Вашему что нибудь получилось интересного (короткие междоузлия, культурный лист...)
Этот сезон меня немало удивил.. Заморозки весенние были такой силы, что остановили рост всходов весенних. Особенно сеянцев полученных из семян сортов колонн (а сеянцы колонн-полукультурок и ранеток дали прирост, но небольшой). И они затормозились в развитии на весь сезон.. Прироста вообще никакого.. Но, всё же остались живы (часть всходов яблони колонн).. Буду ждать следующего сезона. Может всё наладится? А пока ничего не понятно?
То есть, речь идет пока о выживании и "естественном отборе". А из того что выживет буду выбирать, но позже. Потому как формируются колонны сеянцы примерно к 3-4 годам. До этого иногда растут как обычные сеянцы.. В моих условиях это происходит именно так. Парадокс, но факт..

Речь шла о сезоне 2014.
Кстати, в следующем году всё повторилось. В прошлом году подросли немного. А в этом, сформировались несколько колонн, из сеянцев, от семян, что получил от Вас и из других мест. Чтобы сохранить (не потерять в общей массе), пересадил в контейнеры. Весной черенки от них привью в крону.
Из сеянцев от Триумфа, пока ничего не выбрал?
А вот у 10-16 есть колонны в сеянцах. 10-16 (ЦГЛ, Бессемянка мичуринская х Важек-Мекинтош)
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=438140#p438140

Александр Кузнецов · #1265

Александр Кузнецов писал(а): Вот от этого неизвестного сорта мне прислали семена из подмосковья. Это либо Важек-Макентош, либо МО? Что в любом раскладе интересно. Учитывая большое и интересное разнообразие в саду сортов-опылителей. Мне самому очень интересно, что в итоге получится? По мере развития событий, буду выкладывать фото.

Краткое описание к сорту: "Яблоки большие до 200 гр. Темно красные (даже сизоватые) с восковым налётом. Вкус довольно сладкие с нормальной кислотой и как будто винный привкус. Лежат в холодильнике пару месяцев. Созревают в сентябре".

И вот эти же плоды на разрезе. Очень интересно: кто же опылитель?

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=597251#p597251

У сеянцев от этого сорта возникла та же проблема: задержка в росте и развитии, по причине подмерзания всходов весной, в сезон 2015. В прошлом году прироста практически не было. Но, в этом году сеянцы подросли. И оказалось, что сеянцев- колонн и не колонн, примерно 50 : 50. А это может означать только одно: что сорт этот Важек-Макентош.
Часть сеянцев колонн, что побольше, пересадил в контейнеры. Маленькие оставил на доращивание. Буду наблюдать за ними дальше?

Александр Кузнецов · #1266

А это пример выращивания не зимостойких сортов колонн и не колонн в контейнерах. Сегодня переносил контейнеры в подвал, и вот что обнаружил. За сезон, В.Хрящеватая освоила опилки, которыми присыпал контейнеры с боков. И корни, если и проникли в дренажные отверстия, но далеко не стали разрастаться. Им хватило питания от деятельности грибов, по освоению опилочного субстрата-мульчи.
Вот так это выглядело с боков, когда вынимал контейнеры. На всем протяжении рядов с контейнерами.

А так выглядят корни, которые прорасти в дренажные отверстия.

Александр Кузнецов · #1267

Все прививки, выполненные в июле месяце черенком, успешно завершают сезон, наравне со всеми деревьями в саду. Начало листопада.

Александр Кузнецов · #1268

Снял последние плоды, у яблони, в контейнерах.

Хидден Роуз (Hidden Rose), сорт с красной мякотью - уроженец Орегона.
Плоды не очень крупные. Снаружи желтые, с оранжевым "загаром". Внутри мякоть окрашена. Вкус уже лучше в этом году. Сорвал только сегодня. Кислоты мало. Вкус освежающий, но не кислый.

Тилеймон, сорт колонновидный. Плохо окрашен в этом году. Но масса довольно большая для контейнера.

Гала (4х), сорт тетраплоидный. Но в этом году плоды мелковаты в контейнерах. Саженцы небольшие, и объем контейнера 3 литра.

Александр Кузнецов · #1269

А это яблоня компакт, рабочий номер А30-4-1 (КВ1 х Медуница зимняя). В этом году масса плодов поменьше. Но окрашены плоды ярче. И долго висели на дереве. Вчера ветром оторвало. Мякоть бело-кремовая, мелкозернистая, вкус приятный гармоничный, кисло-сладкий. Сочные, но не твердые, умеренно рыхлые к этому времени.

Никола · #1270

Считал, что сезон закончен, ан нет.
Осыпаются листья, стали видны ещё пара яблочек АК-30-3-18, прививка 2016 года в кроне Памяти Жаворонкова. Яблочки сладкие и ароматные, мякоть рыхлая и суховатая. Держались крепко, из одного даже выдернулась плодоножка.
Пережили -5°, потом +15°, опять -5°, сейчас +5°.

Александр Кузнецов · #1271

Никола писал(а): Яблочки сладкие и ароматные, мякоть рыхлая и суховатая.

Это они после заморозков такие? А до заморозков, мякоть плотная и сочная. И действительно, не осыпаются.

Никола · #1272

Не заморозки, а даже морозы с ветром.
В первый разморозило бронзовый вентиль на баке с водой, не успел слить (зима всегда приходит неожиданно).
Во второй раз мороз с ветром и снегом стоял неделю, люди даже на лыжи встали. Так что ранетки стойкими оказались, только сочность потеряли, зато стали сладкими без неприятного послевкусия. Подморозить бы крупноплодные красномякотные...

Александр Кузнецов · #1273

Часть прививок на высоком гибком подвое уже пригнул. Так они будут зимовать.

Расположены они в разных участках сада, с максимальным приближением к сортам- опылителям, если это сорта колонны не зимостойкие.. И, наоборот, если это сорта доноры вкуса, для опыления колонн ранеток..

Это антоциановые ГФ от Сибирки и Я.Недзвецкого, в качестве гибкого подвоя. Они действительно гибкие, как Дусены. Но не боятся ни морозов, ни солнечных ожогов. Под снегом окажется только сама прививка незимостойкого сорта, привитого высоко в центральный проводник гибкого подвоя, то есть в "макушку", которая пригнута к самой земле. И будет зимовать под снегом. У нас снега обычно за зиму выпадает не более 50-60 см.

Александр Кузнецов · #1274

Вот свежий пример. В сеянцах от Важака почти 50% колонн. А от других сортов, значительно меньше. А от гибридов 3-4 поколения, и вовсе всего несколько штук из тысячи. Вот, как-то так?

На фото, в начале ряда сеянцы от Важака, далее, от разных сортов колонн. И колонновидных форм меньше, и даже всего единицы, из сотен сеянцев.

Александр Кузнецов · #1275

привязываю шпагатом к основанию рядом растущих деревьев, одного ряда

В рядах это выглядит так. Например, ряд расположен вдоль ограды.

Если не к чему привязать. То втыкаю в почву металлическую дугу, и к ней привязываю крону прививки.

Александр Кузнецов · #1276

Более надежный способ хранения незимостойких сортов опылителей, в подвале. Если выращиваются в контейнерах, и их можно переносить.

Так выращиваю, и потом сохраняю зимой, и сорта колонны, и не колонны.

Masik · #1277

Александр Кузнецов писал(а): Если выращиваются в контейнерах, и их можно переносить.

Какой объем контейнера?

Александр Кузнецов · #1278

Masik писал(а): Какой объем контейнера?

От 2 до 5 литров.

Masik · #1279

Александр Кузнецов писал(а): От 2 до 5 литров.

Только для опыления? Плодоношение не допускается?

Александр Кузнецов · #1280

Masik писал(а): Только для опыления? Плодоношение не допускается?

Если завязываются плоды, я их не обрываю. Семена высеваю с указанием, что это от сортов колонн из контейнеров. От 2 до 5 штук плодов вполне вытягивают. Без проблем. Иногда больше.

Но, контейнеры, это ведь для удобства перемещения. Если корни "убегают", я их не обрезаю. Так и ставлю на хранение. Только отряхиваю от опилок. А потом, весной, ставлю на мульчу, они далеко не разрастаются, за сезон. Но, дополнительное питание обеспечивают. И, тогда отпадает необходимость выращивать в 10-20 литровых контейнерах. Так проще для меня. Легче переносить. Меньше места занимают, и т.д. А результат тот же.

Вот где об этом http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=748292#p748292

Nekrasov · #1281

Александр Кузнецов, какой подвой используете для контейнеров и какой средний срок жизни Ваших контейнерных растений?

Александр Кузнецов · #1282

Nekrasov писал(а): Александр Кузнецов, какой подвой используете для контейнеров и какой средний срок жизни Ваших контейнерных растений?

Клоновые и антоциановые сеянцы. Но, клоновые карлики мне не нравятся, капризные очень.
А срок? Ну, ещё и не было отхода, на антоциановых сеянцах и клонах от них? В смысле, по возрасту. Самым старшим, наверное лет 5-6 ?

Nekrasov · #1283

Александр Кузнецов писал(а): ..сеянцы...лет 5-6

А как сдерживаете рост, обрезкой? Не лучше ли было клоновые суперкарлики, типа М-9, раз в тепле растут?

Александр Кузнецов · #1284

Nekrasov писал(а):
Александр Кузнецов писал(а): ..сеянцы...лет 5-6
А как сдерживаете рост, обрезкой? Не лучше ли было клоновые суперкарлики, типа М-9, раз в тепле растут?

А зачем мне "задохлики" на М9? Пробовал, и М9, и другие. А на М9 много отхода. По разным причинам. Говорю же, капризные очень.

А на сеянцах антоциановых, и клонах от них, всё прекрасно растет, и отхода нет совсем. Одна "проблема"- корни быстро находят дренажные отверстия, и "убегают" в них. Вначале пытался с этим "бороться". Но, потом понял, что это большой плюс. И стал это использовать, перестал пересаживать в большие емкости, по мере роста, по годам. Как посадил в 3-литровые контейнеры, так в них и растут. Без смены грунта даже. Просто, по сезонам, подсыпаю биогумус, по мере необходимости. И всё. Большими они не вырастают, 5-6 летние не более 2-2,5 метров, без обрезки вообще. Это сорта НЕ колонны. А колонны не более 1,5-2 метра вырастают. Потом дают очень маленький прирост.

Одним словом, нашел для себя оптимальный вариант, так и содержу в контейнерах, как мне удобно. Это просто информация. Никого не агитирую.

Александр Кузнецов · #1285

Nekrasov писал(а): А как сдерживаете рост, обрезкой?

Вот что ещё интересно, из опыта применения антоциановых подвоев сеянцев и их клонов.

Если привить на уровне от 0 до 50 см, примерно, то крона у привоя разрастается, соответственно свойствам привитого сорта, и вырастает максимально возможная, до 3,5-4 метров, если в открытом грунте.

Если привить на уровне 0,5-1,0 метр, то крона развивается значительно меньше первого варианта.

Если привить на уровне 1,0-2,0 метра, ещё заметное уменьшение размера кроны. То есть, с годами она не разрастается.

Если привить на уровне 2-2,5 метра, то крона привитого сорта остается совсем небольшой и компактной. Даже через несколько лет. По сравнению с первыми вариантами.

Александр Кузнецов · #1286

Интересный вопрос, по гибким подвоям:

...сколько лет можно пригибать такие деревья?

В этом году пригибал и 6-летние деревья. Диаметр ствола у основания до 7-8 см. Но, чем выше сделана прививка, то есть, чем длиннее штамб подвоя, тем легче пригнуть. Он гибкий и не ломается. Другие подвои, или штамб привитого сорта, сформированный так же, то может и лопнуть от принудительного изгиба.
И деревья старшего возраста, более 4-5 лет, я уже не разгибаю по весне полностью. Остаются расти так, как смогут сами подняться, то есть, имея постоянный небольшой изгиб ствола, направленный вдоль ряда..

Александр Кузнецов · #1287

какой сорт лучше использовать как маму, а какой как папу, чтобы была вероятность получить позднезимнее сладкое яблоко ?

Из многолетнего опыта. От посева семян сортов колонн, большинство в сеянцах получаются не колонны. Такие сразу удаляю. Но, иногда так выходит, что сразу в первый год не определить сеянец: колонна это, или не колонна. Поэтому, если по определению сеянцев сомневаюсь, то такие всё равно сохраняю до плодоношения. В итоге, получаются либо колонны, либо компакты (обрастающие колонны). Если вырастают совсем не колонны, потом перепрививаю на них более интересные формы колонны. Это так обычно поступаю.

А вот случай, о котором хочу рассказать, всё вышло иначе. Так случилось, что на сомнительные сеянцы НЕ колонны, но показавшими себя достаточно зимостойкими, привил сорта новинки, и высадил на ПМЖ. Однако, прививки по причине слабой зимостойкости, со временем погибли. Подвой удалять не стал. Решил, что потом привью на них другие сорта. Но, как-то сразу не привил, и они зацвели, а к осени дали плоды. И каково было моё удивление, что сеянцы ГФ не колонны, оказались поздними, и с прекрасным вкусом. По записям, удалось восстановить, что это сеянцы от колонны КВ1, опыленной Медуницей зимней. Вот пример таких ГФ:

А30-4-1 (КВ1 х Медуница зимняя) Яблоня компакт, полукультурка, среднерослая, до 4 м, поздне-осеннего срока созревания. Плоды плоско-округлой формы, ребристые, желтые, с размытым розово-алым красивым румянцем на большей части плода, с восковым налетом, с небольшой оржавленностью. Масса плодов 100-110 г, до 150 г. Мякоть сочная, умеренно рыхлая, бело-желтая, вкус гармоничный кисло- сладкий, с яблочным ароматом. Зимостойкость высокая, в Предгорье Алтая, морозоустойчивость до - 42 град.

А30-4-2 (КВ1 х Медуница зимняя) Яблоня компакт, полукультурка, среднерослая, до 3,5 м, эимнего срока созревания. Плоды плоско-округлой формы, слабо ребристые, асимметричные, желтые, с крапчато-полосатым размытым румянцем на небольшой части плода, с восковым налетом. Масса плодов до 80 г. Мякоть белая, сочная, нежная, мелкозернистая, вкус гармонично сладкий, с яблочным ароматом. Зимостойкость высокая, в Предгорье Алтая, морозоустойчивость до - 44 град.

Это к тому, что например, зимний сорт Медуница зимняя прекрасно передает потомкам и сладкий вкус, и позднее созревание плодов. Которые хорошо хранятся.
Хотя в приведенном примере, сорт колонна КВ1- летнего срока созревания.

Поэтому, если использовать поздние сорта колонны как материнские формы, и к ним опылителями зимние сорта, такие как Медуница зимняя (со сладким вкусом), то велика вероятность получения позднеспелых ГФ колонн со сладким вкусом?
Поэтому, надеюсь, такие же ГФ получить и в сеянцах колоннах.

Справка,
Медуница зимняя /Медуница (Коричное полосатое х Уэсли) х Ренет Симиренко/

В приведенном примере, как и в приведенной родословной сорта:
Медуница зимняя /Медуница (Коричное полосатое х Уэсли) х Ренет Симиренко/

Медуница сорт раннего срока созревания.
Ренет Симиренко- сорт позднего срока созревания. То есть, прослеживается та же закономерность передачи этого признака потомству, в сорте Медуница зимняя. Плоды которой так же хранятся до весны.

АлександрВМ · #1288

Весной 2015г. распикировал на гряду предварительно пророщенные сеянцы колонновидной яблони В.В.Кичины "Элита" (номер к сожалению не сохранился), всего получилось около тридцати штук. В последующие два года мне показалось, что среди этих сеянцев нет колонновидных экземпляров - часть из них были высокорослыми и я пустил их на подвои. Но три саженца из тех что остались, как мне сейчас видится, вполне похожи на колонны {ссылка не работает} Высота их на сегодняшний день составляет 100, 150 и 120см, и лишь небольшая толщина ствола оставляет сомнения по поводу принадлежности их к колоннам.

Александр Кузнецов · #1289

АлександрВМ писал(а): ...небольшая толщина ствола оставляет сомнения по поводу принадлежности их к колоннам.

На фото три сеянца слева- будущие колонны. Второй справа- колонно-компакт.
А проявят они себя к 5-6 году. Тогда и толщина веток будет характерной для колонн.

Александр Кузнецов · #1290

Пополнилась коллекция сортов яблони. В планах- использовать их как доноры вкуса, в селекции сортов колонн. Сортов, доноров вкуса, этой весной прислали много. Какие-то сорта уже имелись в коллекции, и были приняты на испытание ранее, на предмет плодоношения. Некоторые уже плодоносили. Если и остальные будут плодоносить, тогда можно будет использовать в поставленной задаче, по селекции сортов колонн. Вот примерный список сортов:

Абориген (4х)
Авитум
Айварас
Алант
Алнорт (дусен)
Анис новый
Белорусское сладкое
Бефорест
Блимунд
Бребурн
Былина
Васарас
Гала (4х)
Гейзер
Гибрид Шитта
Голден делишес
Голден ред
Голден резистент
Грушевидное
Делиция
Десертное Исаева
Десертное Петрова
Джойс
Джайнт чемпион
Джонатановое
Джонагоред
Джонаголд
Джумбо пом
Зимнее наслаждение
Избранница
Канди крисп
Квинти
Кидс Оранж ред
Киспейск
Кримсон крисп
Коллет
Куликовское
Летнее нежно
Лигол
Медуница
Мекинтош
Мордене (Манитоба)
Мутсу (триплоид)
Налив розовый
Обильное Уктуса
Орловим
Опал
Осеннее Будаговского
Осиповское
Паула ред
Поливитаминное
Принцесса Луиза
Праер спай
Радогость
Раннее розовое ((Весна (Московская грушовка х Самарканд) х Мелба)
Ред крафт
Ред Мелба
Рейнджерс
Рубиновое Дуки
Рубинола
Самородок Петрова
Санрайз
Свит Каролина
Северная зорька
Сергиана
Сириус (триплоид)
Солнышко
Спартан
Стра кримсон
Старк эрлиест
Талва
Топаз
Уэлси (4х)
Фантазия
Фукутами
Хоней крисп
Хоней голд
Чемпион
Шафран саратовский
Эриксон
Юбиляр (триплоид, тугорослый)
Юбилейное биофака

Небольшое уточнение по списку сортов. Списки сортов-доноров вкуса, я разместил по просьбе участников интернет проекта народная селекция сортов колонновидной яблони. Как пример того, какие сорта могут быть вовлечены в селекцию сортов колонн? Не более того.

Так вот, в в процессе испытания этих сортов, оказывается, что не все сорта из списка плодоносят в моих условиях Юга Западной Сибири. Почему? Могу только предположить, что не всем южным сортам хватает тепла для формирования цветковых почек? Поэтому, после опытов по испытанию этих сортов, не все будут реально вовлечены в селекцию, а лишь часть сортов, способных к плодоношению в условиях климата моих садовых участков.

И дополнение к сказанному. Однако, в других регионах, с другим климатом садовых участков, эти же сорта могут себя прекрасно проявлять в плодоношении. Как-то так?

Александр Кузнецов · #1291

Испытание сортов-доноров вкуса, провожу в трех вариантах, на предмет способности к плодоношению в условиях климата моих садовых участков:
1.Саженцами, выращиваемыми в контейнерах, с хранением зимой в подвале, или ином укрытии на зиму. На клоновых подвоях и сеянцах ГФ колонн.
2.Привитыми высоко на гибкий зимостойкий антоциановый подвой, с укрытием на зиму в снегу, то есть, с пригибанием на зиму самой прививки.
3.Привитыми в крону зимостойкого подвоя: обычного и колонновидного, с зимовкой без укрытия и пригибания.

Если сорта заведомо не зимостойкие совсем, то выращиваю в первых двух вариантах. И если сорт начинает плодоносить, то использую как опылители для сортов колонн и ГФ колонн. Или как материнские формы, если использую сорта колонны в качестве опылителей к ним, такие как: сам исходный сорт Важак (Важек-Макентош) и его гибриды первого поколения (F1).

Суть в том, что климат моих садовых участков, в предгорье Алтая, довольно прохладный. Это становится препятствием в использовании некоторых южных сортов, потому как некоторые сорта не плодоносят. Так происходит по факту, в опытах по их испытанию несколько лет подряд. Это касается и некоторых сортов серии кооп. https://hort.purdue.edu/newcrop/pri/default.html Часть из них не цвели совсем, хотя приняты на испытание несколько лет назад. Поэтому не все сорта из списка могут быть вовлечены в селекцию. А лишь те, что будут цвести и плодоносить реально в условиях конкретного климата?

АлександрВМ · #1292

Александр Кузнецов писал(а): Испытание сортов-доноров вкуса, провожу в трех вариантах, на предмет способности к плодоношению в условиях климата моих садовых участков:
1.Саженцами, выращиваемыми в контейнерах, с хранением зимой в подвале, или ином укрытии на зиму. На клоновых подвоях и сеянцах ГФ колонн.
2.Привитыми высоко на гибкий зимостойкий антоциановый подвой, с укрытием на зиму в снегу, то есть, с пригибанием на зиму самой прививки.
3.Привитыми в крону зимостойкого подвоя: обычного и колонновидного, с зимовкой без укрытия и пригибания.

Если сорта заведомо не зимостойкие совсем, то выращиваю в первых двух вариантах. И если сорт начинает плодоносить, то использую как опылители для сортов колонн и ГФ колонн. Или как материнские формы, если использую сорта колонны в качестве опылителей к ним, такие как: сам исходный сорт Важак (Важек-Макентош) и его гибриды первого поколения (F1).

Скажите пожалуйста, какие сорта доноры вкуса у Вас привиты в крону зимостойкого колонновидного подвоя, сколько лет прививкам и как они развиваются?

Александр Кузнецов · #1293

Прививок в крону очень много, это исчисляется в тысячах, даже если каждый сорт имеет несколько прививок. Точную статистику в таких условиях мне, просто, не провести одному. А помощников у меня нет. Единственно, что могу сделать для себя, это следить по плодоношению сортов. Если яблочки по осени есть, то лишь уточняю, в каком месте они получены: в саженцах в контейнерах, в кроне на гибком подвое (с укрытием), или в кроне без укрытия? Ну, например, по сортам серии КООП. В списке есть фото, вот где есть фото, значит те сорта плодоносили, хоть в одном из вариантов. О чем рассказал выше. Если нет, значит не плодоносили совсем, или недавно приняты на испытание. Вот примерно так:

Александр Кузнецов писал(а):Часть сортов, устойчивых к болезням, выведенных по программе КООП (PRI https://hort.purdue.edu/newcrop/pri/default.html ) удалось приобрести:

Кооп-2 (Прима)

Кооп-10
Кооп-13 (Редфри)
Кооп-17

Кооп-21 (Дейтон)
Кооп-22 (Джонафри)

Кооп-23 (Вильямс Прайд)

Кооп-25 (Скарлет ОХара)

Кооп-29 (Санденс)
Кооп-30 (Энтерпрайз)

Кооп-31 (Wine Crisp)
Кооп-32 (Пристин)

Кооп-33 (Pixie Crunch)
Кооп-38 (Голдраш)
Кооп-39 (Кримсон Крисп)
Кооп-43 (Джульетта)
Либерти

Приам
Флорина

Фридом

Часть сортов начали плодоносить с 2014г. То есть, уже три года были вовлечены в селекцию сортов колоновидной яблони. Часть сортов, приобретенных годами позже, плодоносили лишь в 2016г. И часть лишь вновь приобретенные, весной 2017. А часть не плодоносили совсем.

Александр Кузнецов · #1294

АлександрВМ писал(а): Скажите пожалуйста, какие сорта доноры вкуса у Вас привиты в крону зимостойкого колонновидного подвоя, сколько лет прививкам и как они развиваются?

Ну, практически все сорта с морозоустойчивостью -40 град и ниже, прививаю в крону. В том числе и на сеянцах колоннах. И прививки разновозрастные. А как развиваются, я уже рассказывал:

Александр Кузнецов писал(а): Вот что ещё интересно, из опыта применения антоциановых подвоев сеянцев и их клонов.

Если привить на уровне от 0 до 50 см, примерно, то крона у привоя разрастается, соответственно свойствам привитого сорта, и вырастает максимально возможная, до 3,5-4 метров, если в открытом грунте.

Если привить на уровне 0,5-1,0 метр, то крона развивается значительно меньше первого варианта.

Если привить на уровне 1,0-2,0 метра, ещё заметное уменьшение размера кроны. То есть, с годами она не разрастается.

Если привить на уровне 2-2,5 метра, то крона привитого сорта остается совсем небольшой и компактной. Даже через несколько лет. По сравнению с первыми вариантами.

Это относится и к антоциановому зимостойкому подвою (гибкому, который используется для пригибания прививок на зимовку). И к сеянцам колоннам, в качестве подвоя: без пригибания..

Но, на колонны сеянцы стараюсь прививать сорта колонны, а не обычные (с обрастающей кроной).

Александр Кузнецов · #1295

Два дня шел снег, а снежный покров не прибавился. На 13 декабря 2017 снежный покров всего 5-7 см.
При малом снежном покрове стланцевая культура не оправдана совсем. В смысле, для сохранения сортов в снегу.

На фото 4-х летняя прививка сорта Важек-Макентош, на высоком штамбе сеянце ранетке колонне.

Прививка сорта Майполе на антоциановом гибком подвое

Александр Кузнецов · #1296

Новинка сезона 2017 сеянец колонна, с рабочим номером А30-3-57 (условное название- Розовое наливное)

Александр Кузнецов писал(а): Яблоко у сеянца А30-3-57. Масса довольно крупная, для плода, у сеянца от сорта колонны КВ1, опыленного антоциановой Сибирской? И составила более 160г. Яблоко наливное. Основная окраска плодов желтая. Покровная окраска розово-красная, полосатая и мелко-крапчатая. Мякоть белая, нежная, рыхлая, мелкозернистая, сочная, с наливом. Вкус кисло-сладкий, приятный, с характерным выраженным яблочным ароматом. Послевкусие приятное, после которого говорят: Ещё хочу.

Александр Кузнецов · #1297

Однажды, в поиске сортов-доноров вкуса, купил саженцы, по случаю. Но, они так и не плодоносили. Вот с этого момента и задался вопросом: почему не плодоносят? И теперь стал отслеживать уже по сортам, приобретенным из надежных источников?

А те что купил достоверно, по сортам. Некоторые приобрел повторно, в прошлом году, и в этом. Теперь стал внимательно отслеживать. Список большой. И способ выращивания изменил: стал некоторые сорта, заведомо не зимостойкие, выращивать в контейнерах, с зимовкой в подвале, и прививкой в высокий гибкий штамб с пригибанием на зиму (с зимовкой прививки в снегу).

А до этого, просто испытывал на зимостойкость. Всё что не выживало, погибшие прививки удалял, до цветения дело и не доходило. Теперь же стал отслеживать и в других вариантах. Потому как потребовалась пыльца для опыления сортов колонн. Поэтому, по остальным сортам, смогу сказать лишь через несколько лет их повторного выращивания, уже в укрывной культуре. Как с сортами серии КООП. Как-то так?

Вот эти сорта на испытании с 2011 года.

Те что с фото- плодоносили, начиная с 2015 года. Что без фото- не плодоносили

Блимунд
Гала
Гаррисон
Голден ред
Делиция
Джонагоред
Джонафри
Джойс
Джумбо пом

Квинти
Кидс Оранж Ред
Лигол

Мантет
Мутсу

Радогость
Спартан
Старк эрлиест

Старккримпсон

Фукутами
Фантазия
Хоней Голд

Хоней крисп

Чемпион

Александр Кузнецов · #1298

Сегодня получил посылку от Ольховича В.Ю., с черенками сортов: Байя Мариса, Скарлет сюрпрайз и Сансе. Очень интересные сорта, в плане вовлечения их в селекцию сортов колонн!? Это большая удача. Очень благодарен за помощь в поиске сортов.

Вот эти сорта:

Baya Marisa (Байа Мариса или Tickled Pink) Селекция ФРГ. Дерево среднерослое, морозостойкость высокая. Сроки цветения апрель-май. Плоды раннезимние, красные с белыми точечками. Сорт очень популярен в Англии. Мякоть необычная - ярко красного цвета, сочная, вкус отличный. Вес плода 170-190 гр. Созревает в сентябре. Отлично хранится.

Скарлет сюрпрайз (Scarlet Surprise) Новинка со штата Орегон. Цветы розовые и листья имеют красный оттенок. Плоды удлиненной формы, темно-красного цвета, с ярко красной мякотью. Плоды этого сорта наиболее ароматные и вкусные среди других сортов яблонь с красной мякотью. Срок созревания сентябрь, плоды храняться до весны.

Сансе— сорт японской селекции (Гала х Акане), поздне-летний. Плоды массой 150-230 г, округлой формы, с апельсиново-красным румянцем. Мякоть желтая сочная, скалывающаяся, вкус отличный, сладкий и гармоничный. Один из самых сладких сортов.

Александр Кузнецов · #1299

Все красномякотные сорта, что удалось приобрести до прошлого года, имеют недостаточную зимостойкость для Сибири. Даже у меня подмерзают, вот те что в списке, кроме ГФ Морозова Б.В., которые приняты лишь в прошлом году. Поэтому, выращиваю их в контейнерах с хранением в подвале зимой, либо на высоком гибком зимостойком подвое, с пригибанием на зиму самой прививки и сохранением в снегу. Иначе вымерзают.

Вот этот список:

Bloody Ploughman (Блоди Плугмен)
Vinerpo (Вайнерпа)
Lilla seemik
Красномякотная крупная (Морозова Б.В.)
Крупноплодная розовоцветковая (тип Комсомольца) (Морозова Б.В.)
Кульджинка крупная
Кульджинка московская
Мантия (Морозова Б.В.)
Мичгауз (Морозова Б.В.)
Odisso
Поддубная (Морозова Б.В.)
Ред Кетти
Ред Пешн
Сеянец Элея (Морозова Б.В.)
Trinity (Тринити)
Хидден Роуз
Цыганка
Эра

Ну, и вот теперь список пополнился двумя сортами:

Baya Marisa (Байа Мариса или Tickled Pink)
Скарлет сюрпрайз (Scarlet Surprise)

Александр Кузнецов · #1300

Ожидаю посылку от участника Павел дачник, с черенками антоциановой п/к, из серии кульджинок (ГФ производных от Я.Недзвецкого). По описанию, вкус сладко-кислый (Антоновка кислее), без терпкости, или с небольшой терпкостью (у недозрелых плодов). Плодоножка такая у всех плодов. Созревают в сентябре, у падалицы семечки коричневые, у сорванного с дерева - красные. Побеги на срезе имеют розовый цвет древесины.