Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Җәй писал(а): ↑17.12.2023, 15:00 Почитал тему за прошлые года. В.Брыкин сообщал о несовместимости или др.причине неприживаемости Папировки и др. на скелет Уральского наливного. Интересно а УН это китайка?

Җәй писал(а): ↑17.12.2023, 15:00 Папировки и др. на скелет Уральского наливного. Интересно а УН это китайка?

Сеянцы Уральского наливного-оновной семенной на Урале. Я испльзовал всвку Уральского наливного для преодаления не совеместости при прививке на «сибирку». Шараропай несоместимости при прививке на «сибирку» не проявил.

Җәй писал(а): ↑17.12.2023, 15:00 Почитал тему за прошлые года. В.Брыкин сообщал о несовместимости или др.причине неприживаемости Папировки и др. на скелет Уральского наливного. Интересно а УН это китайка?

Папировка в родителях Уральского наливного. Несовместимость с папой? Сомнительно.

Я прививал несколько раз Китайку Керр на УН. Всё прививки имели очень сдержанный рост. За три - четыре года привитые побеги вырастали всего на 10 - 15 см. Привито было в доминирующей зоне. Считаю это проявлением несовместимости. И сейчас ещё одна прививка в кроне имеется, весной буду удалять, как безнадёжную.
Другие сорта, привитые на Уральское , пока без проблем

Никола писал(а): ↑17.12.2023, 19:26 Папировка в родителях Уральского наливного. Несовместимость с папой? Сомнительно.

Да, что-то здесь не сходится.

Җәй писал(а): ↑17.12.2023, 22:13

Никола писал(а): ↑17.12.2023, 19:26 Папировка в родителях Уральского наливного. Несовместимость с папой? Сомнительно.

Да, что-то здесь не сходится.

Я испльзовал всвку Уральского наливного для преодаления не совеместости при прививке на «сибирку», результат будет виден после перезимовки (-35гр.).

Җәй, Вы заставляете меня цитировать самого себя. Пришлось правда время потратить и перечитать тему. В следующий раз ссылаясь на кого-то пожалуйста цитируйте источник. Чтоб было легче искать.

А писал я следующее.
"Что касается прививок на Уральское наливное. Данный сорт принимает на себя практически все сорта.
Во всяком случае на одной яблони этого сорта у меня растет больше десятков сортов, включая Штрейфлинг, а так же декоративные формы. Растут давно и отторжений я не видел.
Но сама по себе крона сорта Уральское наливное загущена, со временем повислая и не очень подходит для прививок в крону.
В вашем случае Вы удаляете всю крону УН, а в штаб(чем выше тем лучше) прививаете нужный Вам сорт. При этом получаете бронебойный штамб и "отрыв" менее зимостойкого сорта от уровня снежного покрова, где сосредотачивается наиболее морозный воздух".

Я никогда не писал, о том, что Папировка плохо прививается на Уральское Наливное, хотя бы потому, что никогда этого не делал. Так как Папировка и Белый налив у меня растут отдельными взрослыми деревьями. И у меня не было причины прививать их на Уральское наливное. Да и вообще я не прививал никогда Папировку в крону чего-либо.

Если уж говорить о несовместимости, то проявляется она на сеянцах и производных сибирской ягодной яблони. В том числе на подвое 3-6-47, если его использовать в качестве скелетаобразователя. Хотя некоторые сорта, например, Сеянец Титовки без каких либо проблем сидит на 3-6-47.

Витал, вот нашел:

Витал писал(а): ↑17.02.2011, 17:09 Из своего опыта могу сказать следующее.
В кроне Уральское наливное у меня преспокойно растет Штрейфлинг, а на Китайке санинской Жигулевское, а вот Боровинка прививаю года четыре назад, в крону Ур.наливное, все чахнет и чахнет. Кстати, это касается и Папировки, хотя Ур. наливное является её производной.
Но вполне возможно, что этому виной какие-нибудь другие причины.

viewtopic.php?t=4750&start=45

Извиняюсь. Значит, все таки экспериментировал с Папировкой. А вот зачем это делал уже не припомню.
Несовместимости в виде наростов не наблюдал. Но вспоминаю, одну странную историю, которую не могу объяснить.
10 летнее дерево Уральское наливное на которые было привито с десяток разных сортов, вдруг неожиданно начало хиреть и погибло, не пустив даже поросли. Просто весной плохо начало просыпатся, а к середине лета погибло. Никаких повреждений на штамбе не было. В момент гибели, камбий еще был живой по всему стволу.

Фото за год до гибели.

Похожая история произошла с Пепинчиком Красноярским. Его за ненадобностью перепривил 7-8 сортами. Считая надежным скелетом. В основном уральскими, вполне зимостойким. И неожиданно через два-три года после прививок, дерево начало заваливаться. И в конечном итоге на следующий год погибло целиком. Стал грешить на корневую систему. Выкопал. Корни мертвые. Развиты хорошо. Повреждений нет. Из-за чего произошла гибель дерева, так и не понял.

Стал грешить на то, что большое количество сортов на скелетообразователе, плохо влияет на общее состояние дерева, хотя при этом множество деревьев у меня до сих пор многосортовые. И растут без проблем.

Витал, зима безснежная и корни замёрзли? может + еще сорта были разного срока созревания?

Җәй писал(а): ↑20.12.2023, 21:43 Витал, зима безснежная и корни замёрзли? может + еще сорта были разного срока созревания?

Сорта все осенние и зимние были. Специально подбирал.
Но то, что погибла именно корневая система однозначно. Зима вроде снежная была. Обычная.
Ни как сейчас было мороз под -40 и без снега.

Грешу на то, что сеянцевые подвои могут в конечном итоге выбрасывать такие сюрпризы.

Вообще так бывает. Растет себе, например, 12 летнее дерево сорта Спартак. В какой-то момент начинает хиреть. Плоды становятся уродливыми. А на следующий год дерево погибает целиком и на ее месте даже поросли нет.

Витал, а может вирусы накопленные шалят?

Җәй писал(а): ↑20.12.2023, 22:43 Витал, а может вирусы накопленные шалят?

Была такая мысль. Но если речь идет о сорте Спартак, то дерево было моносортовое на сеянце. Черенок для прививки срезал в саду у друга со взрослого уже дерева.
Но когда увидел уродливые плоды о вирусах подумал....

Теперь у нас вирусы и вироиды источники всех бед. Грибы, заселяющие поврежденные морозами капилляры древесины, уже не в счёт. На вегетативных органах дерева проявлялись признаки патологий?

Энди Таккер писал(а): ↑21.12.2023, 20:48 Теперь у нас вирусы и вироиды источники всех бед. Грибы, заселяющие поврежденные морозами капилляры древесины, уже не в счёт.

Вполне возможно это влияние заморозка по завязям. Кстати спокойно лечится Плантафолом или чем то подобным плюс антистрессовыми препаратами. Плюс (безусловно) фунгицидная обработка.

Что касается деформации плодов, то вполне вероятно. Но гибель дерева в расцвете сил от майских заморозков это уже перебор. Скорее накопление повреждений от зимних холодов.