У кого есть эти сорта!

[тамара]

Петров! Согласна по пункту о позднем вступлении в плодоношение. Не помню, фоткала в этом году или нет. Если найду, повешу.

[Петров]

У меня большой сад, благо размер участка позволяет. Много деревьев послевоенной и ещё есть довоенные деревья. Когда перестали сажать картошку, появилось земли ещё больше, я посадил и там деревья. Да. кстати, это тема для доходных соток- яблоко, груша и слива, всегда дороже картошки, так что сад выгоден и с этой сороны. Вообще растёт 50 яблонь, 7 груш, сливы и алычи 15 деревьев, штук 15 вишни и черешни. Плюс смородина, малина, голубика, крыжовник, м пр. каждого кустов по 5-7. Возни хватает на всё лето, думал работы будет меньше, чем с картошкой, но за лето только скасить траву надо раз пять. Но хлопоты приятные. Возможность приобрести нормальный материал была, благо ездить по стране приходится. У меня, и на соседних участках растут груши, им лет по сто, не меньше. Какие это сорта ( я их два) точно сказать не могу, но один я думая Дуля Новгородская, второй с красными плодами. На старых участках, где они сохранились это самые большие деревья. Никто их не подкармливает, и нет за ними ухода, только засохшие ветки спиливаем. Цветут и плодоносят каждый год, плоды сладкие, иной год правда парша поражает, но груш всем хватает. Ещё из старых сортов сохранился Рижский голубок( бабки на рынке его осенним белым наливом называют). Если честно, этот сорт лучше всех новых. Яблоки крупные, очень красивые, сладкие. Есть из довоенных Штрейфлинг( Осеннее полосатое), Антоновка, у двух яблонь не знаю названия.Были ещё сорта, но я их вырезал, яблоки были так себе. Кстати у нас по деревням растут всего два-три сорта. В этом году яблок много было, едешь- всё в яблоках- но почему-то все зелёные, ни одной красной яблони ( это я про старые сады). Из новых у меня посадок -есть Уэлси, Спартан, Огни Москвы, Белый налив,Балтика, Суслепское, Иедзенс,Ауксис ( эти точно помню, что их меньше сем по 3 сорта не сажал). Вобщем яблок много. Какие не надо сажать- это Богатырь и Коричное полосатое- их есть нельзя, только на самогон.
Покупал я и "новинки" в Москве, не помню орловской или ещё какой там селекции- однозначно трата времени и денег. Не растут они у нас, все 5 сортов вырубил, заболели раком, да сказать что плоды хорошие нельзя. А старые сорта прекрасно себя чувтвуют и плоды даже у Осенней полосатки не хужи того же Уэлси. Так что эксперементы проводить можно, но для гарантированного урожая сажайте проверенные сорта.
Из груш мне Лада очень нравится, каждый год плодоносит. Груши даже выгодней яблок выращивать- каждый год урожай, и стоят они дороже.
Про сливы. Посадил Евразию-9 штук. Деревья большые, но толку не очень много, ошибся с опылителем, подсадил два Богатыря, не знаю будет ли толк. А старая Покровка прексненько растёт, без всякого ухода, жаль плодоносит через 1-2. Евразия цветёт каждыё год, но хило, и плоды паршой покрываются. Вишня старую я всю вырубил, деревья большие, урожай не собрать. Посадил новые, но народной селекции(Владимирская,Шубинка) из питомника. Пока урожай не большой. Сажал черешню( Ленинградская черная и еще какой-то сорт для оаыления) Два саженца погибли( по 300р штука) один сидит уже года три, наверное вырублю. А вот местная Шпанка растёт и плодоносит прекрасно. Я такого сорта нигде не встречал, у нас её ещё "черешней" зовут, но это не черешня-лист мелкий. По описаниям похожа на вишню степную. По словам соседки её до войны в лесхоз завозили для лесопосадок. Ещё интересное растение нашел в Пыталовском районе Псковской области( бывшая Латвия) ехал на машине мимо заброшенного хутора, весной, посмотрел что-то цветёт красиво. потом осенью выкопал несколько отростков, посадил. Оказалась тернослива, но какая-то другая( у меня у соседа пол-участка в ней). соседская черная, и плодоносит раз в 3 годаа эта темно-синяя,цветёт каждый год, посмотрю, что дальше будет.

Очень интересное сообщение, и близкое мне по увлечению.
Коротко, в порядке комментария, кажущиеся несоответствия сортов их хар-м, обьясняю пересортицей , царящей в многочисленных торговых заведениях. "Сегодня саженцы--завтра пиво".
В своей практике, прежде, чем писать название сорта чернилами( не карандашом), сверяю его хар-ки с описаниями НИИ.

А я думаю, пересортица не от продавцов,а из-за питомников. Нет за всем этим контроля и нормальной правовой основы. Продавцу ,конечно, нет разницы ЧЕМ торговать, лишь бы покупали. Я вообще не могу сказать, кто у нас на Северо-западе нормальный продавец саженцев. Госудаственные ( т.е традициооные и заслуженные)структуры однозначно нет. Зарплаты там небольшие, и персонал ещё тот! Или временно работающие или откровенные воры, те кто за эти деньги ещё и жить может. Там вам предложат всё, что угодно- но только не официально( в виде хорошего отношения к вам). Частные питомники, как правило выходцы из тех же госструктур, ещё не завоевали свою репутацию. Как её можно зарекомендовать, если для выращивания некоторых маточных растений требуется по 5-10 лет.И слишком большая маржа за те же саженцы выходит, чтоб на совесть смотреть. Если интересно, в привате могу сообщить происхождения "российских" саженцев некоторых фирм( брат в Псковской таможне работает). На всё, что бы нормально было, лет 50 ещё надо. А то почитаешь иногда, так чудеса на дереве выходят! Всякие НИИ - для них главное сделать заявку и публикацию, чтоб оправдать своё бытиё. А реально этого купить не возможно, потому, что этого не существует. Посмотрите заявки на патент в госреестре, и реально на ас-нт магазинов овощей и фруктов. Вот польского Айдарета там много( но у меня он растёт что-то не очень), а "замечательных" сортов из НИИ- фига с маслом. Если бы эти сорта были так замечательны, то на фиг поляки этот Айдарет сажают? Вывод- или сорта отстойные, или их не существует в реальности, защитили дисертацию и всё.А потом в офисе поляцкими саженцами торгуют.

[Петров]

Петров, Выходит - очередное подтверждение, как много от региона зависит. У нас - у спелых ( не перележалых) яблок Коричного вкус яркий, аромат сильный. И они сочные. Ватными становятся через месяц хранения.
Но даже у такой горячей "коричневой" поклонницы как я - его одна скелетная ( правда нижняя) ветвь. Даже одного целого дерева было бы многовато

Уважаемая, просто кваша. Вкус яркий,аромат сильный( а кто спорит, у много чего сильный аромат)- но общее впечатление, многие другие сорта лучше. Да, этот сорт был в саду у Льва Толстого, да сорт старый, но я своё мнение высказал, и не только своё. Ну а про регион,вы не правы, Приильменье в плане садоводства не хуже Подмосковья, у нас и снег раньше сходит. Просто если идёшь по саду, рядом растёт Белый налив и Коричное- что Вы выбирете?

[тамара]

Петров! Во-первых государственных питомников сейчас не существует. Во-вторых, Вы пишите, что в Госреестре сорта есть, а в магазинах их нет - один польский Айдоред. Кто ищет, тот всегда найдет. Надо списываться с селекционерами, ездить на местаи всегда будете с нужным сортиментов. Во всяком случае так давно поступают у нас в Московском обществе испытателей природы. А Поляки и Айдоред? Мне смешно. Они вот именно не дураки. В позапрошлом году два автобуса с польскими учеными были на совещании в Беларуси, я тому свидетель. За белорусским посадочным материалом приезжали. Лучшие яблоки сейчас в Самохваловичах.

[тамара]

Я не Просто кваша, но выберу Коричное. Белый налив мне задаром не нужен.

[toliam1]

Петров,
"поляцкие" сорта нам не "очень", хотя с осторожностью пробовать можно. Но уж всяко не через приобретение саженцев( а через прививки). У поляков не бывает наших "суровых", хотя и редких зим.
Сорт Айдаред, явно не для нашей широты. Американский по рождению. А вся эта страна южнее нашего Крыма.
К НИИ отношусь положительно. Иначе, откуда -бы взялись современные широкораспространённые сорта? В области грушеведения и слив-алычей.... наблюдаю гигантский скачок.
Осталось только осмотреться повнимательнее.
Старый наследный сад это хорошая основа для развития...

[Просто кваша]

Петров, - Коричное однозначно! Папировку буду вырезать.
Толстой же мне глубоко фиолетов. Я бы даже сказала неприятен
Никто здесь не оспаривает право каждого на свое мнение. Зря Вы так. Тем более, что я согласилось с тем, что Коричное, сорт некоммерческий. если вы помните
Но у каждого свои цели и обстоятельства. Давайте не будем друг друга строить

[DIM1]

А то почитаешь иногда, так чудеса на дереве выходят! Всякие НИИ - для них главное сделать заявку и публикацию, чтоб оправдать своё бытиё. А реально этого купить не возможно, потому, что этого не существует. Посмотрите заявки на патент в госреестре, и реально на ас-нт магазинов овощей и фруктов. Вот польского Айдарета там много( но у меня он растёт что-то не очень), а "замечательных" сортов из НИИ- фига с маслом. Если бы эти сорта были так замечательны, то на фиг поляки этот Айдарет сажают? Вывод- или сорта отстойные, или их не существует в реальности, защитили дисертацию и всё.А потом в офисе поляцкими саженцами торгуют.

Я согласен с Петровым- многие НИИ сильно грешат описаниями своих сортов, да, вдогонку, уменьшают достоинства чужих сортов, или просто замалчивают их. Часто это просто бросается в глаза. Пишут: вкус десертный, окраска такая-то, в реальности оказывается- всё это сильно преувеличено. Если у Мельбы вкус отличный, так он отличный и в Пскове, и в Оренбурге. А если какой-то НИИ "соврамши", так его сорта так и остаются "отличными" только в описаниях. А многолетнюю научную работу и зарплату, и звания надо как то оправдывать, и тут уж все средства хороши. Да ещё на хлеб с маслом надо.

[Петров]

Петров! Во-первых государственных питомников сейчас не существует. Во-вторых, Вы пишите, что в Госреестре сорта есть, а в магазинах их нет - один польский Айдоред. Кто ищет, тот всегда найдет. Надо списываться с селекционерами, ездить на местаи всегда будете с нужным сортиментов. Во всяком случае так давно поступают у нас в Московском обществе испытателей природы. А Поляки и Айдоред? Мне смешно. Они вот именно не дураки. В позапрошлом году два автобуса с польскими учеными были на совещании в Беларуси, я тому свидетель. За белорусским посадочным материалом приезжали. Лучшие яблоки сейчас в Самохваловичах.

Тамара! Есть ещё такие питомники, косят под государственные. Я факты привожу, то, что есть на прилавке, и что сажают в Польше и той же Белоруссии. Моё мнение, на два автобуса в Польше учёных не наберётся, там есть 3 центра селекции, а остальные " семенные гуртавни" их только разводят.Принцып ,как у нас в бывшем Сортсемовоще, централизованная селекция, и региональное размножение.Про магазины, я писал про овощные, те плоды, что реально можно купить. Про сябров, я много лучше знаю, граница ближе. НЕТ там нормальных семенных и торгующих посадочным материалом организаций. Есть много частников, торгующих на гране фола, без собственного имени и репутации( с хорошим материалом). Особенно в Гродно и Гомели.Сотня (если не тысяча)откровенных барыг, гастролирующих по просторам СНГ. Основной бизнес- перепродажа польского посадочного материала и откровенная фальсификация. Про Самохла

[Просто кваша]

Коллеги, у вас не было глюка, что тему закрыли?

[seaserpent]

у меня был .. я ток вот трактат писал как я люблю белый налив и в какой стадии и - отправить не могу тема была закрыта...

[Просто кваша]

Можа я на што не то нажала?Хотя Томе звонила, у неё всё было в порядке...
Шли трактат-то:)

[seaserpent]

ну значит так... белый налив - ето супер супер яблоко!
есть его надо когда оно чуть неспелое, период этот недолгий - в общем неделя чтоб все сожрать - потом становится прозрачным и ватным...
вот про богатырь тут упоминалось - не нравица мне ни спелый ни неспелый ни какой...дурацкое...
---конец трактату----

[DIM1]

Богатырь-дурацкое, трактат хороший! Я согласен

[тамара]

Петров! Клевый принцип: чем ближе граница, тем больше знаний.
Дмитрий! Это Ваши земляки всегда пятерки ставят своим сортам, наверное, других цифр не знают. Я думаю, Вы поняли,о ком я. А такую зарплату и оправдывать не надо. Слёзы.