Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Ленка, тогда будем надеяться на пасынок. Они полезут.

Ким писал(а): А если суглинок или чернозем?

Так ведь и у черноземов после сезонов "неудобрения" начинается "нерост", а для подмосковных суглинков при высокой потенциальной плодородности естественная невысокая (т.к. после нескольких лет работы лопатой и посадок картофеля уже и трава начинает фигово расти).

Проблема хронического "неудобрения" экзистеональная, люди катастрофически не хотят прикидывать соотношения вносимых элементов и количества, особенно жуки-навозники, последние "забивают" на азот, калий (!!!), кальций, при этом умудряются что-то хотеть от культур с большим выносом калия и невысоким (относительным) потреблением фосфора (к азоту, тем более калию).

Ким писал(а): Уточнение. Казнить нельзя помиловать)) Если использовали МФК - то уже не вносить любое фосфорное или если использовали любое фосфорное - МФК уже не нужен?...

Вносить МФК не нужно вообще если до посадки вносить в/на почву любое фосфорное удобрение.

МФК - дорогой источник фосфора, а при внесении фосфорных удобрений до посадки не важно какой источник фосфора из фосфорных удобрений использовать, использовать можно любой (на щелочных почвах более кислые источники фосфора т.е. фосфаты аммония, двойной суперфосфат, только из-за наличия высоких концентраций карбонатов кальция и магния в почве в засушливых регионах).

МФК это реанимация уже наблюдаемого дифицита фосфора, скорая помощь для растений.

BECHA писал(а):

Кэти2 писал(а): Что-то вы не упомянули о калиевой селитре? Только что поливала ею томат. Для налива плода....Сульфат калия попозже, чтоб не перестараться со серой.

Это фантазия!

Не важно каким азотным удобрением вы удобряете!!!

Ничего не поняла, поясните.

Татьяна 2254 писал(а):

BECHA писал(а):

Кэти2 писал(а): Что-то вы не упомянули о калиевой селитре? Только что поливала ею томат. Для налива плода....Сульфат калия попозже, чтоб не перестараться со серой.

Это фантазия!

Не важно каким азотным удобрением вы удобряете!!!

Ничего не поняла, поясните.

Азотные удобрения отличаются друг от друга как источники азота для растений количественно, а не качественно, т.е разница между ними лишь % содержание азота.

Игорь, так мы о калии говорили, как его лучше вносить томатам в виде селитр(все равно каких) или других соединений, например сульфатов.Селитры легко вызывают жирование , их желательно вносить томатам уже на стадии завязывания второй кисти для налива плодов. Я же вообще предпочитаю комплексное удобрение, Таня использовала калиевую селитру.

Татьяна 2254 писал(а): так мы о калии говорили, как его лучше вносить томатам в виде селитр(все равно каких) или других соединений, например сульфатов.Селитры легко вызывают жирование , их желательно вносить томатам уже на стадии завязывания второй кисти для налива плодов.

Какое соотношение азота и калия в калиевой селитре (нитрат калия)??
Посчитайтека ради тренировки что бы впредь не было вопросов .. (или хотя бы прочитайте этикетку).

Термин какой идиотский, "жирование"..

Ион калия он и есть ион калия один и тот же не важно в какой соли (в растворе всё равно ионы дисоциированы).

BECHA писал(а): Какое соотношение азота и калия в калиевой селитре (нитрат калия)??

К сожалению, на практике зачастую селитры дают неконтролируемый рост, даже на перцах, проверено. Применять их надо с умом и осторожностью, несмотря на то, что написано в инструкции или на этикетке.

BECHA писал(а):
Термин какой идиотский, "жирование"

Термин вполне рабочий. Повторяю, мы практики. Идиотскими могут быть поступки неадекватных людей, но это уже на другом форуме. Следите за собой, Весна, не расслабляйтесь, здесь принято быть вежливым с оппонентами.

Татьяна 2254 писал(а): Термин какой идиотский, "жирование"

Термин вполне рабочий. Повторяю, мы практики. Идиотскими могут быть поступки неадекватных людей, но это уже на другом форуме. Следите за собой, Весна, не расслабляйтесь, здесь принято быть вежливым с оппонентами.[/quote]Не притягивайте оппонентов и вежливость за уши, речь была о терминологии. Термин "жирует" бессмысленный.

Татьяна 2254 писал(а): К сожалению, на практике зачастую селитры дают неконтролируемый рост, даже на перцах, проверено. Применять их надо с умом и осторожностью, несмотря на то, что написано в инструкции или на этикетке.

Это домыслы, фантазии и личные заблуждения, никакого "неконтролируемого роста" нет и быть не может.

Вам было объяснено что в калийной и кальциевой селитре соотношение азот/калий(кальций) значительно меньше единицы, соотношение/баланс азота к калию (кальцию) приемлимый для сбалансированого минерального питания как томата так и перца с баклажаном.

BECHA писал(а): Вы только вот Таню убедите в том что удобрять надо, а то она всё списывает то на холод, то на жару, то на ещё что.. "болеют".. "год такой".. "никогда такого не было и вот опять"..

Где-нибудь упоминала про "таком" годе, холоде, жаре...? С неба взяли?

BECHA писал(а): Что такое "азота не меньше единицы"???

BECHA писал(а): Вам было объяснено что в калийной и кальциевой селитре соотношение азот/калий(кальций) значительно меньше единицы,

Объясните...

BECHA писал(а):

Татьяна 2254 писал(а):

BECHA писал(а): Это фантазия!
Не важно каким азотным удобрением вы удобряете!!!

Ничего не поняла, поясните.

Азотные удобрения отличаются друг от друга как источники азота для растений количественно, а не качественно, т.е разница между ними лишь % содержание азота.

Все таки не поняла... Имела я в виду азота в селитре, что от него не отказала, т.к. вижу, что мои перцы в нем нуждаются. Против Вы этого, что ли? Навоза не имеем. Весной не разбросала азота, но все равно, корни вряд ли бы дошли до этого, как и до суперфосфата (гранулы), поэтому предпочитаю жидкое удобрение, то есть растворить в воде.

Кэти2 писал(а): Азотные удобрения отличаются друг от друга как источники азота для растений количественно, а не качественно, т.е разница между ними лишь % содержание азота.

Все таки не поняла... Имела я в виду азота в селитре, что от него не отказала, т.к. вижу, что мои перцы в нем нуждаются. Против Вы этого, что ли? Навоза не имеем. Весной не разбросала азота, но все равно, корни вряд ли бы дошли до этого, как и до суперфосфата (гранулы), поэтому предпочитаю жидкое удобрение, то есть растворить в воде.[/quote]Таня, внимательно перечитайте предидущеие сообщения с объяснениями, если не поняли, то перечитывайте

Кэти2 писал(а): Объясните...

до тех пор пока не поймёте.

Кэти2 писал(а): Объясните...

Таня, какая сезонная норма азота и калия и их соотношение в удобрении томата, баклажана и перца???

Превышает ли соотношение азот/калий в селитре соотношение этих элементов в сезонной норме для этих культур??

Является ли это соотношение элементов в селитре избыточным по азоту или по калию для этих культур?

BECHA писал(а): Вам было объяснено...

А Вам было объяснено, что никто не собирается с Вами спорить, образование другое, да и знания Ваши не вызывают сомнений, мне, например, всегда интересно. Но Вы следуете теории, а есть практика. Реалии таковы, что тепличная грядка заправлена навозным перегноем или куряком, да зачастую и в лунку что-нибудь добавлено . И если томатам , недавно высаженным, шарахнуть еще и кальциевой селитрой, то результаты Вас не порадуют, уверяю. Поэтому и пишу, что осторожнее с селитрами. Осторожнее не значит не применять.И вообще с моноудобрениями. Здесь практически невозможно сделать точный расчет из-за присутствия органики.. Сначала надо понаблюдать за своими растениями, чтобы потом не устранять дисбаланс, что, ох, как непросто. Я , например, так и не научилась понимать, чего там не хватает, а чего в избытке. Для этого надо иметь колоссальный опыт и наблюдательность, как у Кэти. И пишем мы здесь не для того, чтобы поговорить, а по двум причинам. 1. Чтобы посоветоваться, коллективный разум, так сказать. 2. Чтобы другие не следовали слепо всем советам, а учитывали свои условия, грунт, температуры и т.д. Я стараюсь придерживаться 2-х принципов при использования мин.питания. 1. Не навреди. 2. Лучше меньше , чем больше. Поскольку использую и органику тоже. Вы мне советуете читать этикетки, любой нормальный человек читает инструкцию при использовании чего либо и я в том числе. Другое дело, что в силу недостатка профильного образования , я предпочитаю перестраховаться. А я Вам советую общаться в мене агрессивном тоне, в чем вообще-то в последнее время я вижу явный прогресс и меня это радует.

Татьяна 2254 писал(а): А я Вам советую общаться в мене агрессивном тоне,

Это вам мерещится, не более.

Татьяна 2254 писал(а): 2. Чтобы другие не следовали слепо всем советам, а учитывали свои условия, грунт, температуры и т.д.

Вот это ваша ошибка, если вы (или кто-то ещё) не уважаете-цените рекомендации (основанные на знании) и им строго не следуете, то вам перестанут давать рекомендации так как эта самодеятельность и есть самодурство, крайнее неуважение (труда) специалиста.

Весна, Вы, видимо, очень заняты, поэтому не слишком внимательны

Татьяна 2254 писал(а): не следовали слепо Всем советам,

Советы даете не только Вы

Татьяна 2254 писал(а): Весна, Вы, видимо, очень заняты, поэтому не слишком внимательны

Татьяна 2254 писал(а): не следовали слепо Всем советам,

Советы даете не только Вы

Получается, что давать советы ибо свое "ИМХО" (разницу не вижу) не стоит, просто послать читать литературу, да? Значит, тему эту закроем? Слепо - не слепо ...никак не получается, если человек задает вопрос, что нам остается? Тогда дам ВЕСНЕ писать, а мы сидеть, читать будем

BECHA, мы читаем Ваши рекомендации, по мере возможности стараемся следовать ( хочется надеяться). Есть НО. Мы не имеем профильного образования, трудно понять некоторые . Нам бы конкретики побольше, и цифры не по элементам, а в пересчете на удобрения. Вот рекомендуете скажем магний, калий внести, так скажите сколько калимагнезии внести, или магния сернокислого, или какого другого УДОБРЕНИЯ. Многие не знают как и что пересчитать

Вы даете ссылки на литературу, а она ведь на английском. Мы, выросшие в СССР, мало и плохо знаем языки, и что нам эта литература???? А Вы обижаетесь, что не читаем и не следуем советам профи.
В общем хотелось бы попроще, поконкретнее.