Добрый день. За исключением некоторых гибридов уссурийки F1-F2 Я как то показывал на своих фотографиях после выкопки различие их мочковидных (не истинно мочковатых) корней(правда они ещё и росли в пакете 2 сезона) от сеянцев лесной груши (настоящий стержень, но на суглинке корни пошли вбок). Это все трехлетки были.
Уникальный сад профессора Агеева
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Уникальный сад профессора Агеева
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Санек111
- Прихозовец100+
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
- Репутация: 1
- Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
- Откуда: Дача.Владимирская область.
- Благодарил (а): 307 раз
- Поблагодарили: 475 раз
Уникальный сад профессора Агеева
Копая яму, на месте бывшей теплицы, на глубине 2 штыков, наткнулся на ковер из корней. При внимательном осмотре, обнаружил корень, без мочек, как кабель белый, идущий в низ, сквозь чистый песок. Сколько смог, физ ограничения, не позволили до воды докопаться. А она примерно через пол метра.
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Уникальный сад профессора Агеева
Это гарантированный вывал с урожаем без шпалер на мягкой почве. Вот поэтому я и хочу отойти от клоновых подвоев в сторону сеянцевых с надёжными скелетообразователями.
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Санек111
- Прихозовец100+
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
- Репутация: 1
- Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
- Откуда: Дача.Владимирская область.
- Благодарил (а): 307 раз
- Поблагодарили: 475 раз
Уникальный сад профессора Агеева
Стояла без опор, урожаи большие каждый год. Тут просто несколько толстых корней обломано и подрублено, не все видны. Яблоня была посажена временно практитчески в чистый песок, пустила корни к удобренным грядкам и в низ, и там как бы заякорилась. Мне пришлось изрядно потрудиться.
С начало хотел откопать как можно больше корней, но потом плюнул, подрубил и обломал.
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: жизнь, живое
- Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 907 раз
- Поблагодарили: 662 раза
Уникальный сад профессора Агеева
Да, вот как раз об этом и речь. Ещё раз. не просто так я привёл в пример буйнакский клоновый подвой Б7-35, который нарезается на черенки (т.е. без любых корней вообще) и при любых условиях выдаёт стержень. Я писал про груши на сеянцах и маркировал к их выкопке при пересадке - всем (я надеюсь) знакомая история, на сеянцах Антоновки, при пересадке ну не "баобаба" конечно, но вполне развитого растения, тоже отлично можно наблюдать стержень. Вне всяких сомнений - корень будет искать питание, так же, как и червь, так же, как и мы - природу не изменить. Можно временно что-то урезать, под текущие задачи и нужды. можно получить полезного уродца (мутанта) и использовать это отклонение опять же под себя (колонны, например). Речь об Агееве и технологии, которую он не описал и не выдал на камеру, а косвенно сказал (на видео) о том, что если он ответит на "те 40 вопросов", то сам он будет уже не нужен.
Вот один из представителей подвоев БН доставшихся мне кружным путём (из выбраковки за мелкость и тонкоствольность), я его приютил у себя. Антоциановая. И кого-то ж он мне напоминает...
А ещё, в видео о нём речь идёт не только о 30 годах трудов, речь идёт о давным давно заброшенных садах псковщины, где культура погибла, но подвои остались (груша в т.ч.), их он и использует. Никто тут не в курсе, а как получали Б-1 (Быстрецовский), который успешно размножается семенами? Это не вопрос о Б1, это к вопросу о том, что используется Агеевым и как он это получил. Я могу сколь угодно восторгаться здесь технологией А. Кузнецова, но там видно и без мелкоскопа, что корневые разные у него и у БН. У БН она красиво разветвлена, с некоторой асимметрией, но с примерно прослеживаемой уравновещенностью влево-вправо. То что видел у Кузнецова - это а-ля загнутая морковка с превосходным обрастанием, конечно же я видел не всё, но я, как чукча, пою о том, что вижу.
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Уникальный сад профессора Агеева
kanojer, скорее всего был прищипнут или отрезан центральный корень на ранних этапах.
Просто живу... сад Талдомский район МО
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: жизнь, живое
- Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 907 раз
- Поблагодарили: 662 раза
Уникальный сад профессора Агеева
Кэп, не знаю, пока что ничего не могу сказать, вижу, что сколько-то подрублены - это да, возможно для удобства транспортировки, но морковковидные корни не имеют на поверхности, у шейки, такой мочки, как здесь представлена.
Игорь
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Уникальный сад профессора Агеева
kanojer, возможно сеянцы клоновых гибридов? У них из боковых бернотов мочковидные обрастание вполне может быть.
Просто живу... сад Талдомский район МО
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: жизнь, живое
- Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 907 раз
- Поблагодарили: 662 раза
Уникальный сад профессора Агеева
Кэп, не знаю, не скажу. Вопросы гибридизации, отдалённой или вегетативной для меня дремучий непролазный лес.
Юный мичуринец влетает в дом: "дедушка, дедушка, там бабушку зашибло, она на яблоню за луком полезла, а сверху тыква упала!"
Юный мичуринец влетает в дом: "дедушка, дедушка, там бабушку зашибло, она на яблоню за луком полезла, а сверху тыква упала!"
Игорь
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Уникальный сад профессора Агеева
У БН как я понял из роликов были и клоновые подвои. Возможно он довел их до плодоношения и использовал семена гибридоформ клонов на сеянцы. То что БН упорно не раскрывал сорта с которых использовал семена возможно так и есть. Видимо сначала использовал сеянцы выживших подвоев типа Антоновки или лесной диски, а когда узнал про клоновые решил попробовать скрестить, и пустить на сеянцы, возможно. Тупиковый путь для северных областей, ибо берноты повымерзнут и саженец со временем погибнет.
Для себя уже решил переход с клоновых подвоев на сеянцы с подрезанием стержня на ранней стадии для лучшего ветвления в горизонтали и посадкой в холмы, с рыхлением посадочной ямы до плотного суглинка.
У БН стержень корня выглядит обоженным, причем химически. Юрий из Трубчевска 4 года назад высказывал предположение про обработку Регалисом.
Возможно что это действительно двулетки с резаным корнем. Не вижу смысла разгадывать загадки человека, который не хочет их открыто объяснять. Видимо оно все и так лежит на поверхности.
Просто живу... сад Талдомский район МО
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: жизнь, живое
- Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 907 раз
- Поблагодарили: 662 раза
Уникальный сад профессора Агеева
Я согласен, мы можем сколь угодно накидывать здесь версий и играть в детективов от сохи, а ответ может лежать на поверхности, и из-за очевидной простоты мы его не увидим. БН - весьма почтенного возраста человек, ему заморачиваться с Регалисом... да и вообще с тем, что требует дополнительных трудозатрат и вложений... У него ж не госфинансирование, а помощники - это сектанты (русофилы-родноверцы или кто они там) рядом, что пытаются на нём что-то для себя заработать. По слухам он и им рад. Что до опыта использования подвоев, да, трёхножка Агеева - я видел, - выполнена из 396-го. Он достаточно опытный садовод-практик, работавший в разных климатических зонах и имеющим такой опыт, о котором можно только догадываться. Так что берноты, зимостойкость и прочие штуки, кажущиеся кому-то значимыми и важными, для него могут быть вчерашним, несущественным днём. Как часто это бывает - многое упирается в возможности и реализацию. Тот тост из "Шурика": "Випьим жи за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями" - для него, думаю, тоже актуален.
Игорь
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: жизнь, живое
- Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 907 раз
- Поблагодарили: 662 раза
Уникальный сад профессора Агеева
В самом конце февраля доехал я до Бориса Николаевича. О чём-то расспросил, чему-то подивился, большей частью оригинальности мысли и простоте подхода. Вот, просто, как пример убирания опасной развилки ветвей: пустить рост навстречу друг другу.
И сколько-то у него есть таких деревьев, только постарше чуток (лет на ..дцать)
А это колонна (ы), привитая в кроне Балтики
И сколько-то у него есть таких деревьев, только постарше чуток (лет на ..дцать)
А это колонна (ы), привитая в кроне Балтики
Игорь
Уникальный сад профессора Агеева
День, добрый, соотечественники! Сажите, пожалуйста, как можно заказать саженцы непосредственно из питомника БН? Интернет предлагает только авито по запросу. Прошу прощения, если не разглядел ссылки на сайт питомника, ежли таковой(сайт) имеется и есть эти возможности пересылки в МО. Заранее спасибо!
-
Диас
- Прихозовец100+
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Керчь
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Уникальный сад профессора Агеева
На одном из видео об Агееве он говорит, что заложил в Крыму х га сада по своей методе (вроде колонны 5 сортов из десятков отбракованных). Хотелось бы знать, где именно, что за сорта?
-
Эксплуататор
- Прихозовец100+
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство, пчеловодство
- Откуда: Воронежская обл
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Уникальный сад профессора Агеева
Это не решение вопроса , это лишь отсрочка приговора.Да ветка не отломится , она просто сгниет в месте стыковки коры. Кора сопреет . а за ней начнется гибели древесины. К сожалению по другому не бывает. множество прививок на одном дереве --- тоже отрицательный выхлоп. Особенно если сорта сильно рознятся по срокам созревания. ( по этой причине я отрицательно отношусь к популярным ныне " дерево- сад" ). Дерево сад имеет положительный выхлоп только если оно используется для проверки совместимости подвой\привой , где на данном дереве сразу можно сравнить получившиеся результаты ( что скорее всего и есть на фото.)
Последний раз редактировалось Эксплуататор 11.02.2024, 07:20, всего редактировалось 1 раз.