Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Җәй писал(а): ↑13.01.2019, 15:21 А у Анатолия Спб росли 10 лет и были сьедобными на кизильнике блестящем.

Жей Не знаю,как у Анатолия-я писал об испытаниях в течение 5-ти лет
в своей микрозоне. Если Вам подходит его опыт,пожалуйста, используйте.Карт-
бланш Вам в руки.

RSP-NVs писал(а): ↑14.01.2019, 07:15

Җәй писал(а): ↑13.01.2019, 15:21 А у Анатолия Спб росли 10 лет и были сьедобными на кизильнике блестящем.

Жей Не знаю,как у Анатолия-я писал об испытаниях в течение 5-ти лет
в своей микрозоне. Если Вам подходит его опыт,пожалуйста, используйте.Карт-
бланш Вам в руки.

Коллеги, не ломайте копья.
Кизильник как подвой -- вынужденная мера. При высоких уровнях грунтовых вод.
Качество вкуса -- сьедобно, но хуже, чем на грушевом подвое(больше камешков и меньше сочность). Впоследствии отказался и применяю только грушевые корни.

RSP-NVs писал(а): ↑14.01.2019, 07:15 Жей Не знаю,как у Анатолия-я писал об испытаниях в течение 5-ти лет
в своей микрозоне.

Зато мы знаем. А про ваш опыт мы поняли, ничего не имеем против. Ясно теперь, что киз. Саяногорский не годиться для груши скорее всего. Спасибо даже.

Җәй писал(а): ↑08.01.2019, 15:37
У 1-55-773 свои плюсы для умеренного климата.

Жей А Вы сами испытывали гибрид №1-55-773 в своей микрозоне? Так, какие у него плюсы?

RSP-NVs писал(а): ↑15.01.2019, 13:44 Жей А Вы сами испытывали гибрид №1-55-773 в своей микрозоне? Так, какие у него плюсы?

Зачем спрашивать, если сами знаете?
У меня его нет.

Җәй писал(а): ↑15.01.2019, 13:55
Зачем спрашивать, если сами знаете?
У меня его нет.

Жей, чтобы получить оптимальный скелет для своего сада-необходимо
проводить собственные испытания. Другого варианта не дано, но для этого
потребуется много лет. К чужому опыту надо прислушиваться, но с оговорками. В мире нет ничего идеального- это относится и к скелету.

RSP-NVs писал(а): ↑15.01.2019, 14:27 Жей, чтобы получить оптимальный скелет для своего сада-необходимо
проводить собственные испытания. Другого варианта не дано, но для этого
потребуется много лет. К чужому опыту надо прислушиваться, но с оговорками. В мире нет ничего идеального- это относится и к скелету.

Согласен, этого я и стараюсь придерживаться. Но я не могу позволить себе засадить свой сад сотнями сортами для многолетних испытаний, т.к. я не сортоиспытатель а обычный начинающий садовод. Но я могу опереться на опыт предыдущих поколений, чтобы 2 раза на грабли не наступать. Идеал для меня, это то что порадует меня в моих почвенно-климатических условиях.

Җәй писал(а): ↑15.01.2019, 15:24 Но я могу опереться на опыт предыдущих поколений, чтобы 2 раза на грабли не наступать.

А разве кто то имеет опыт выращивания сада на Вашем участке, Җәй ?
Чей то опыт - он не для Вас, а для тех условий где собственно ставился этот опыт.

Җәй писал(а): ↑15.01.2019, 15:24 Но я не могу позволить себе засадить свой сад сотнями сортами для многолетних испытаний, т.к. я не сортоиспытатель а обычный начинающий садовод.

А яблонькам все равно, кто какой садовод.
Так что либо угадать придется, либо "прогонять" через себя варианты пусть не сотен сортов - но десятков точно.

Җәй писал(а): ↑15.01.2019, 15:24 Идеал для меня, это то что порадует меня в моих почвенно-климатических условиях.

Коллеги,некоторые вопросы можно обобщить для разных регионов.Например сила роста в зависимости от комбинации,склонность к саботажу плодоношения и увлечение приростом.Совместимость тех или иных комбинаций,и.т.д.Конечно,влияние зимних невзгод на здоровье древесины и плодовых образований не отменяется,но всё же не с нуля начинать.

Cкелетообразователи, используемые в Барнауле (для меня не съедобные но там они чего то делают с плодами).
Куюмская после -49 гр цвела
Красноярская крупная выдерживает без видимых повреждений и ожогов -45 гр
Данные от Пучкина И.А.
Бере желтая единственная груша, которая плодоносила после зимы 1978/79 г (тогда было -43 гр) в Нижегородской области (что было в других областях не знаю). Раньше распространялась под названием Элита 51. Из нее получаются хорошие компоты. Недозрелая имеет терпкость. При созревании терпкость пропадает, но хранится она всего неделю.

Осенняя Коршиковой. Посажена в Мичуринске Коршиковой Р.М. 40-45 лет назад. Перенесла хорошо в Мичуринске -43 гр. (в зиму 2005/06 г.) Получена из той же семьи что и груша Памяти Яковлева. В своих роликах Ю.А. Лотенков г. Челябинск восхваляет вкусовые качества этого сорта.
У меня после зимы 2017 г ( -37 гр) дала полноценный урожай, как не в чем нибывало. Хотя многие сорта груши после этой зимы просто не плодоносили. Максимальный вес плодов у меня был 370 гр. Вкусовые качества выше чем у её сестры Памяти Яковлева. Каменистые клетки отсутствуют. В 2017 г у меня в холодильнике этот сорт хранился до нового года.

Так же я считаю по моим наблюдениям можно использовать в качестве скелетообразователя следующие сорта: Зимнию Глазкова, Тихоновку, Новелу и Маршал Жуков.

Приведу данные из книги «Груша Исходный материал генетика селекция» Мичуринск-Наукаград РФ, Кварта 2006г., а вы уж решайте сами.
Степень подмерзания ксилемы в баллах при -40 гр. (второй компонент зимостойкости)
Тихоновка 1,5
Чижовская 1,5
Лада 1,7
Новелла 1,7
Отрадненская 3
Памяти Жегалова 3,3
Нарядная Ефимова 4,1

Хочу предстеречь, что по 1 ому компоненту зимостойкости т.е. после -35 гр ксилема Чижовской повреждается до 4,8 балла, а почки до 3,3 балла.
Эти данные получены в условиях выращивания этих сортов в Мичуринске.

Владимир из Н.Новгорода, Владимир,а такой сорт народной селекции как Дуля новгородская Вам знаком?

Владимир из Н.Новгорода,
Кто-нибудь использовал Осеннюю Коршиковой в качестве скелета?

tep писал(а): ↑27.01.2019, 20:46 Владимир из Н.Новгорода, Владимир,а такой сорт народной селекции как Дуля новгородская Вам знаком?

А что это за сорт. Ведь табличку с названием сорта само дерево на себя не вешает. Также не делают эту операцию садоводы. Может кто и завозил когда то. Но разве кто название помнит.

Jackyx писал(а): ↑28.01.2019, 13:32 Владимир из Н.Новгорода,
Кто-нибудь использовал Осеннюю Коршиковой в качестве скелета?

Я думаю что нет. Но можно попробовать. Не будете же вы пробовать для этих целей сорт, который после -38 гр подмерзает и не плодоносит.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑28.01.2019, 21:34

Jackyx писал(а): ↑28.01.2019, 13:32 Владимир из Н.Новгорода,
Кто-нибудь использовал Осеннюю Коршиковой в качестве скелета?

Я думаю что нет. Но можно попробовать. Не будете же вы пробовать для этих целей сорт, который после -38 гр подмерзает и не плодоносит.

По Вашей таблице Отрадненская зимостойка до -37, в то же время Анатолий(toliam1) успешно применяет ее в качестве скелета.