Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

anton88 писал(а):Есть ли такое понятие для корнесобственных растений? Или можно заглублять для образования ещё большего количества корней?

Корневая шейка это место перехода штамба в землю, баланс корней формируется со временем за несколько лет после пересадки растения, как посадите, так и будет расти, со временем корни нарастут так, как прописано в генах растения. Привитые растения стараются не заглублять по причине более позднего плодоношения по переходу на новые корни, непредсказуемого роста и непроверенной зимостойкости корней. Вам следует при пересадке корни глубоко не заглублять, сажайте по уровень субстрата при укоренении +-

anton88, в принципе, понятие о настоящей корневой шейке, как месте перехода корневой системы в надземную часть, можно применять только к сеянцам растений. Возникает она из той части проростка, которая находится между первыми боковыми корешками и семядольными листьями. У большинства таких растений , действительно, её заглубление часто приводит к необратимым последствиям. У укоренённых отводков, черенков и пр. понятие о корневой шейке носит весьма условный характер: мы её наблюдаем, но она часто может менять свое положение в зависимости от условий жизни. Подсыпали вокруг землицы - и корневая шейка стала чуть выше. Пересадили и заглубили ещё, она снова оказалась на новом месте. Так что принимать во внимание её местоположение следует лишь при использовании сеянцевых подвоев.

Пару лет назад присыпал несколько нижних веток на яблоне Свердловчанин. А недавно у меня попросили саженец и я раскопал один из отводков. За это время сформировались кроме мелких ещё штук 5 довольно толстых примерно см. диаметром корней. Правда я на эти отводки не обращал внимания(не формировал) и саженец пришлось довольно сильно обрезать, чтобы избавиться от веток с острыми углами отхождения. Ветки были в основном в одной плоскости - параллельно земле. Вниз в землю веток разумеется не было, волчков тоже. Так что сформировать отводок, чтобы когда после посадки отводка вертикально ветки первого порядка смотрели в разные стороны довольно сложно.
Но у такого саженца есть наверно преимущества - во первых если верх подмерзнет, то от корня всё равно пойдет сортовая поросль. А во вторых обычно как у плодоносящего дерева - на приростах прошлого года в текущем году образуются плодовые образования и в следующем плодоносят. Тут мы имеем ветку плодоносящего дерева, на котором имеем однолетние приросты прошлого года, которые(если не сильно обрезать при посадке и при хорошем уходе) могут в этом году обрасти плодовыми образованиями и в следующем году дать первые плоды. То есть возможно довольно раннее вступление в плодоношение. Остальные отводки собираюсь откопать на днях и посадить по соседям и друзьям, у которых дачи недалеко и понаблюдать за развитием таких саженцев.
Кстати как видно на фото - веточка(наверху фото) входит в землю тоненькой, а из земли выходит раза в 3-4 толще - видно собственные корни отводка довольно мощные и хорошо питают.
Кстати на фото, там где сверху тонкая ветка - чуть правее торчит один из оторвавшихся при выкопке первого отводка корней(можно оценить толщину)

Заглянул сегодня в ящик- зелёный черенкователь.Прошлым летом пытался укоренить груши,яблони,черешню,алычу.К моему изумлению черенки распускают почки!Принёс тетрадь и вычитал-высчитал.Груша Чижёвская: из 34 черенков - 24 живы.
,,,,,,,,,,,,,,,,,
К сожалению,фото из телефона разместить не удалось.Завтра сделаю фотоаппаратом.На фото видна только смородина.
Видел три живых почки на черенках груши Мраморная,много живых сорта Бере Русская,Осенняя Яковлева.Как теперь растить дальше?Открыть на солнце,или приучать постепенно?

Марш, Олег,я бы предостерег тебя от эйфории.Опыт твой интерес,но врядли он будет удачным.Я как и многие здесь присутствующие ,пробовал укоренять клоновые подвои яблонь.Пробовал разными способами.И листья распускаются , и калюс нарастает.В итоге все это благополучно дохнет со временем.Так это клоновые.
Отпишись что получится в итоге.Может у тебя получится.
Удачи.

А укоренялись зеленые черенки? Могли-ли зеленки без корней одревеснеть, заложить и вызреть почки, перезимовать, выжить и распустить почку?

Черенки были зелёные.Всё как обычно.Выдержал в корневине и воткнул.
Выглядит всё здоровеньким.Сегодня день подержал на солнце.На ночь опять накрыл.Обязательно отпишусь что получится в дальнейшем.

Сарат писал(а): Марш, Олег,я бы предостерег тебя от эйфории.Опыт твой интерес,но врядли он будет удачным.Я как и многие здесь присутствующие ,пробовал укоренять клоновые подвои яблонь.Пробовал разными способами.И листья распускаются , и калюс нарастает.В итоге все это благополучно дохнет со временем.Так это клоновые.
Отпишись что получится в итоге.Может у тебя получится.
Удачи.

Понятно,что это всего- лишь опыты.Хотя Дубонос в Белгородской удачно размножает зелёными черенками.

Сарат писал(а): Марш, Олег,я бы предостерег тебя от эйфории.Опыт твой интерес,но врядли он будет удачным.Я как и многие здесь присутствующие ,пробовал укоренять клоновые подвои яблонь.Пробовал разными способами.И листья распускаются , и калюс нарастает.В итоге все это благополучно дохнет со временем.Так это клоновые.
Отпишись что получится в итоге.Может у тебя получится.
Удачи.

Лет десять назад, когда достал черенки клоновых подвоев для яблони, пытался их укоренить разными способами – ничего не укоренилось. Для подстраховки одновременно делал прививки этих клонов на семенные подвои яблонь. Только так и удалось сохранить все сорта этих клонов. На следующий год из такой конструкции, отводки можно получать хоть горизонтальным, хоть вертикальным способом.

Александр

Марш писал(а):

Сарат писал(а): Марш, Олег,я бы предостерег тебя от эйфории.Опыт твой интерес,но врядли он будет удачным.Я как и многие здесь присутствующие ,пробовал укоренять клоновые подвои яблонь.Пробовал разными способами.И листья распускаются , и калюс нарастает.В итоге все это благополучно дохнет со временем.Так это клоновые.
Отпишись что получится в итоге.Может у тебя получится.
Удачи.

Понятно,что это всего- лишь опыты.Хотя Дубонос в Белгородской удачно размножает зелёными черенками.

Да,я уже лет пять укореняю зелёные черенки в холодном парничке.Способ взят из книги Курдюмова.Клоновые подвои яблонь с каждым годом укореняются хуже.Слышал,что это нормально,процент укоренения падает по мере старения материнского дерева.Черенки беру в начале июня с корневой поросли подвоя(названия не знаю).Вот фото,может можно определить название подвоя?
ссылка не работает
Эти подвои год доращивались.Недавно высадил их в грунт(хранились в погребе),хочу попробовать размножать их вертикальными отводками.И поросль от них,надеюсь,будет гораздо лучше укореняться в черенкователе.
Олег, по моему,то что дало распустившиеся почки весной(после черенкователя и зимовки),приживается.У меня так.Иногда бывает,что черенок не дал корней,но он жив и имеется каллуса в виде вздутия.Бывает, такие черенки весной выживают.

Лучше всего удается укоренять смородину,виноград,алычу,чуть хуже крыжовник и ежевику.Удавались также фундук,черешня,актинидия,черноплодка,слива и даже персик(два раза,но саженцы сохранить не удалось).

Ежевику надо тыкать вверх ногами, тогда хорошо укореняется.

Павел дачник писал(а): Ежевику надо тыкать вверх ногами, тогда хорошо укореняется.

Всё же правильнее не "тыкать", а пришпиливать верхушку к земле....

Пересадил из зелёного черенкователя черенки прошлого года.
Корни имеет только алыча.Фото в её теме.Яблони, груши, черешня имеют только наплывы из которого корни могут появиться.

У меня из таких вздутий иногда образуются корни.Может,надо как-то помочь,сделать бороздование,припудрить корневином или другим стимулятором обработать?

Дубонос писал(а): У меня из таких вздутий иногда образуются корни.Может,надо как-то помочь,сделать бороздование,припудрить корневином или другим стимулятором обработать?

Просто надеюсь на влажный песок и под плёнкой посидит.Без плёнки пропадёт сразу.