Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Энди Таккер писал(а): ↑29.04.2021, 12:45 Решил и я попробовать для сохранения прививок чехольчики из фольги.

Для полного заполнения срезов при прививке калюсом необходимо порядка 20 дней при +20 гр (черешня). При весенней прививки порядка 2 месяцев, так как прививка производится при низких температурах. Сумма активных температур 400 гр. Снятие фольги 25 апреля и не использование мешочка из спанбонда приведет к засыханию прививки особенно если будет очень жарко. Что наблюдается в данный момент. Температура выше 30 градусов.

Набухание почек на черенке может наблюдаться когда не происходит полного срастания черенка с подвоем за счет питательных веществ накопленных в самом черенке. За 15 дней весенней прививки не чего сростись не может. С некоторых прививок черешни мешочки из спанбонда приходится снимать примерно с 15 июня.

Любая прививка (набор плодовых культур (все косточковые, все семечковые)), которая делается в оптимальные сроки (конец апреля-май), срастается (приживается и идет в рост) это 3 недели (и черешня тоже). И чем выше температура, тем быстрее идет срастание (деление камбия). При температурах 35*С срастание идет 2 недели. Для защиты неприжившихся черенков (привой) лучше всего использовать пищевую алюминиевую фольгу с помещенной вовнутрь фольги 1/2 косметического диска смоченного водой (для повышения влажности). Диск д.б. расположен ниже места прививки. Его влажности хватает на 2-3 недели. Через 2-3 недели фольга снимается. И все. Приживаемость по всем культурам 100%.
P.S. Если есть мандраж, то приоткрывается верх и фольга снимается, когда растущие побеги выйдут из фольги.

hoyo писал(а): ↑13.05.2021, 20:23 можно купить обычные пакеты, для еды которые. Они порядка 30 рублей за моток из 100 штук.

Дед31 писал(а): ↑13.05.2021, 21:50 Это не сложности, а удобство. Пакеты зип-лок изготавливаются из более плотного ПЭ. По размеру подходят, меньше на ветру телепаются.

vp писал(а): ↑20.05.2021, 11:53 Для защиты неприжившихся черенков (привой) лучше всего использовать пищевую алюминиевую фольгу с помещенной вовнутрь фольги 1/2 косметического диска смоченного водой (для повышения влажности).

Понятно, что профи работают без всяких колпачков, и у них всё приживается. Некоторые замазывают воском черенок (или только почки и торец). Мазала - не понравилось чисто субъективно, не увидела вовремя просыпающихся почек, запаниковала и укрыла черенки колпачками. В этот раз попробовала завернуть прививки в фольгу. Через 20 дней некоторые колпачки уже сняла. Фольгу попробовала размотать на одном-двух - жизни не увидела. И что - снова заматывать-разматывать? Одела колпачки. Работаю колпачками потому, что прививки все для меня ценны, их немного.
Неприжившийся черенок заматывать фольгой, да еще и с диском - это, имхо, не "лучше всего". Хотя, конечно, достойно внимания.
Тонкие пакеты "для завтраков" - тоже вариант, но слабый. Не представляю, как заузить этот мешок, который будет трепыхаться во все стороны.
Зип-пакет тоже широковат, хотя тут есть смысл именно в "из более плотного ПЭ."
У меня изготовлены колпачки из такого более плотного уже давно, один раз, и пользуюсь многократно. У нас в мае обычно солнечные дни. Без защиты черенки высохнут, не успев прижиться. Вот чрез дней 20 (или раньше от нетерпения) хожу и заглядываю в колпачки. Это легко. Так-то он плоский, но чуть нажимаю пальцами и заглядываю в раскрывшуюся бумажку. И видно. Даже не подсматривая внутрь, видно - жив черенок, или еще ждать надо. По испарине внутри. Если есть - процесс пошел. Или уже снимать надо. При солнечных днях эту же бумажку или другую оставляю на черенке, закрепляя всё той же проволочкой, которой был подвязан колпачок.

Marinna, Пищевая фольга тонкая,побеги сами её расширяют и выходят на свет.У меня даже более толстую от шоколада проходили по шву.

vp писал(а): ↑20.05.2021, 11:53 Любая прививка (набор плодовых культур (все косточковые, все семечковые)), которая делается в оптимальные сроки (конец апреля-май), срастается (приживается и идет в рост) это 3 недели (и черешня тоже). И чем выше температура, тем быстрее идет срастание (деление камбия). При температурах 35*С срастание идет 2 недели. Для защиты неприжившихся черенков (привой) лучше всего использовать пищевую алюминиевую фольгу с помещенной вовнутрь фольги 1/2 косметического диска смоченного водой (для повышения влажности). Диск д.б. расположен ниже места прививки. Его влажности хватает на 2-3 недели. Через 2-3 недели фольга снимается. И все. Приживаемость по всем культурам 100%.
P.S. Если есть мандраж, то приоткрывается верх и фольга снимается, когда растущие побеги выйдут из фольги.

Вы предлагаете на каждую прививку поставить нагревательный элемент и термопару, чтобы поддерживать указанную вами температуру 35*С . Ваши данные взяты при прививке почкой в августе месяце в Краснодарском крае. Таких температур у нас практически не бывает за исключением нескольких дней мая в этом году.
Прививка черешни в конце апреля безперспективна, так как надо прививать до сокодвижения в подвое.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑19.05.2021, 00:00 Снятие фольги 25 апреля и не использование мешочка из спанбонда приведет к засыханию прививки особенно если будет очень жарко.

Благодарю всех, кто стал неравнодушным к судьбе моего нового саженца черешенки. Спешу порадовать свежей фоткой:


Сомнений в успехе этой прививки остается все меньше. Теперь, наверное, можно обсудить первые итоги прививочной компании. С черешнями, привитыми в начале апреля, проблем не возникло вообще. Второй волной прививал груши, это были уже 20-е числа. Приживаемость вполне удовлетворительная. Проблемы возникли лишь у некоторых сортов, что, в принципе, можно было бы отнести к качеству черенков. Хуже всего дела обстоят у яблонь, которые прививал последними. Чехлы из фольги снимал спустя три недели, когда почки начали распускаться. Всего несколько жарких дней, когда температура поднималась до 30 градусов, привели к плачевным последствиям - почки начали усыхать. Вчера попробовал провести реанимацию по методу vp (фольга и мокрая вата), но, похоже, надежды на успех немного...(

Для себя сделал вывод, что укрытие прививок чехольчиками из фольги - метод слишком "геморройный" и не гарантирующий хорошего результата. При снятии чехла происходит резкая смена условий и привой испытывает сильный стресс. К недостаткам еще можно отнести большую парусность конструкции и интерес к ней со стороны птиц. К следующей весне куплю обычный мягкий садовый вар, каким пользовался уже много лет. Приживаемость практически 100%-я. Никакого ухода за прививкой, "привил-и-забыл". У некоторых сортов немного страдает кора привоя от длительного контакта с варом, но она быстро обновляется и к концу второго сезона следов проблемы практически не видно.

Энди Таккер писал(а): ↑21.05.2021, 12:03 что укрытие прививок чехольчиками из фольги - метод слишком "геморройный" и не гарантирующий хорошего результата.

Достаточно обмять фольгу,сжав в ладони,и никаких проблем даже с сильным ветром.Что касается увядших почек-отрастут заново,важно оставить фольгу..

Zener писал(а): ↑21.05.2021, 12:45 Достаточно обмять фольгу,сжав в ладони,и никаких проблем даже с сильным ветром.

У некоторых сортов груши (Uta, Осенняя Коршиковой) очень оттопыренные почки и их легко сломать такой манипуляцией. Потому основание чехла из фольги фиксировал на побеге мягкой проволокой.

Zener писал(а): ↑21.05.2021, 12:45 Что касается увядших почек-отрастут заново,важно оставить фольгу..

Хорошо бы...) Вчера так и сделал, добавив ещё внутрь влажную вату. В принципе, пострадали только резервные копии новых сортов в кронах больших яблонь, их потеря не так критична.

Энди Таккер писал(а): ↑21.05.2021, 12:03 Для себя сделал вывод, что укрытие прививок чехольчиками из фольги - метод слишком "геморройный" и не гарантирующий хорошего результата. При снятии чехла происходит резкая смена условий и привой испытывает сильный стресс. К недостаткам еще можно отнести большую парусность конструкции и интерес к ней со стороны птиц.

Фольгой удобно и быстро. Просто рукой отрываю полоску и заматываю на черенок. Обжим. Но случились ветра. Прихожу - а часть фольги отлетела. Хотя была обмотка раза в три оборота. И все-таки мой колпачок гораздо гораздее! Он спасает и в случае неважнецких срезов копулировки, в случае тонких черенков или длинных, жаркой погоды. В фольге все равно подсушиваются. Даже целлофановый хуже держит влагу, чем п\э. Интереса птиц не наблюдала.

Энди Таккер писал(а): ↑21.05.2021, 12:03 Всего несколько жарких дней, когда температура поднималась до 30 градусов, привели к плачевным последствиям - почки начали усыхать.

Вот у нас такое и бывает всегда в мае, когда занимаюсь прививками. (Перенести время прививок никак не получается ). Так что мой колпачок - надежный проверенный вариант. (Если смотрит вниз - откусываю уголок, а то вода от дождя наберется - видно на фото)
При снятии моего колпачка, черенок тоже бы должен испытывать стресс. Но оставляю укрытие полоской бумаги, поэтому влияния стресса не заметила.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑20.05.2021, 22:13 Вы предлагаете на каждую прививку поставить нагревательный элемент и термопару, чтобы поддерживать указанную вами температуру 35*С . Ваши данные взяты при прививке почкой в августе месяце в Краснодарском крае. Таких температур у нас практически не бывает за исключением нескольких дней мая в этом году.
Прививка черешни в конце апреля безперспективна, так как надо прививать до сокодвижения в подвое.

По порядку:
1. Варите п/э пакеты из двух слоев п/э пленки. 1-слой (сторона) черная п/э пленка. 2- слой (сторона) прозрачная п/э пленка. При прививке черную сторону п/э пакета располагаете на северной стороне. Вот Вам и нагревательный элемент для 35*С.
P.S. Не забудьте положить смоченную в воде вату.
2. Данные взяты из работы Кръстева Митко Тонев (ГБС Москва), в январе-феврале м-це (точно не помню, поищите в интернете, была публикация и есть авторское) лет 20...тому назад. Видел и трогал своими руками. Опыт был произведен на лимоне (а что еще есть вегетирующее в это время в отделе). Был привит вегетирующий (с листьями лимон на лимон). Место прививки было помещено в термостат. Сама конструкция была помещена в п/э пакет (с горшком) для уменьшения испарения влаги и помещена в холодильник на 2 недели.
3. Прививка черешни 02.05.2021г.
[/url]
Прививка черешни 02.05.2020г.
P.S. С таким же успехом могу показать и прививки остальных плодовых культур.

Феномен .Выполнил около 30 прививок новыми зимостойкими сортами. Через неделю выполнил еще несколько прививок. Допустил брак - надломал ветку 10-15 см ниже места прививки,покрушался , заизолировал место прививки пленкой. Именно эта прививка с надломанной веткой тронулась первой.

Прививал у соседа Девятку, и вот что на сегодня: Извините, снимал около 22 часов, раньше приехать не смог.

Энди Таккер писал(а): ↑21.05.2021, 12:03 Для себя сделал вывод, что укрытие прививок чехольчиками из фольги - метод слишком "геморройный" и не гарантирующий хорошего результата. При снятии чехла происходит резкая смена условий и привой испытывает сильный стресс. К недостаткам еще можно отнести большую парусность конструкции и интерес к ней со стороны птиц. К следующей весне куплю обычный мягкий садовый вар, каким пользовался уже много лет. Приживаемость практически 100%-я. Никакого ухода за прививкой, "привил-и-забыл". У некоторых сортов немного страдает кора привоя от длительного контакта с варом, но она быстро обновляется и к концу второго сезона следов проблемы практически не видно.

Виктор, не учу, а рассуждаем. Зимние прививки парафинят для герметичности и идёт задержка распускания почки, при чём в помещении для стратификации, при её наличии, не дует иссушающий ветер и есть возможность накрыть прививки (допустим в ведре) большим пакетом. Нам нужна такая же герметизация и для весенних прививок в крону или на высаженный заранее подвой. Сможет ли фольга помочь в этом - нет, фольга применяется для поздних прививок в мае и далее для защиты листиков от солнца, в апреле она не нужна. Если хлопотно работать с варом, советую попробывать поработать с садовой краской (усильте ПВА, водоэмульсионкой). В этом году всё красил, но на особо ценные и перед дождем (моя краска плохо держит сильные дожди) одевал пакеты и как только почки начинали раскрываться снимал в ночь пакеты и закрашивал прививочную ленту (место соединения) садовой краской. Есть рекомендации ждать размера листика 0,5-1 см (от долгоносика) и тогда снимать - я не жду стараюсь снять через две недели или до темп. 15-20 град. В конце апреля у нас часто 30 град и если подзадержаться со снятием пакета, листики плавятся на солнце и не держат горячего иссушающего ветра.
В этом апреле и мае очень помогли дожди для прививок - сбивали температуру и поднимали влажность воздуха (обычно у нас осадков гораздо меньше).

Вова Капран, все верно, буквально "с языка сняли"...)
Не стал развивать эту мысль в предыдущем сообщении. Побелку с добавлением ПВА уже давно использую для штамбов, была идея применить её и для герметизации привитых черенков. Ещё лучше будет хорошая фасадная краска на водной основе. Садовый вар сильно пачкает руки, с первого раза трудно отмыть. Женщинам такой способ вряд ли понравится. Кроме защиты от иссушения, здесь выполняется ещё одна важная функция - задержка в раскрытии почек. Им необходимо дополнительное время чтобы пробить покрытие. В итоге это случается уже при более полном срастании черенка с подвоем. И никакие чехольчики им уже не нужны) Минимум ухода и внимания. Следующий подход к прививкам происходит только для ревизии и когда возникает потребность в "прополке" (если привито в крону большого дерева).

Энди Таккер писал(а): ↑22.05.2021, 15:48 Ещё лучше будет хорошая фасадная краска на водной основе.

Возможно это будет даже перебором, надо пробывать.
Было сообщение на виноград.инфо, что вроде бы пробивает почка фасадную (влаго - морозостойкую).
Нам эта краска нужна всего на 2-3 недели, может и нет нужды так усиливать.