Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Добавлено: **27.10.2010, 20:25**

Виталий! Автор вопроса имеет участок в Солнечногорском районе, там гораздо холоднее, чем на ЮВ Подмосковья.

Добавлено: **27.10.2010, 20:54**

Маяк Загорья, купленный в 2009 г двухлеткой, в помрачении рассудка, перезимовал очень плохо как саженцем, так и прививками (на сеянец, в крону -получше), черенками, получившимися от обрезки саженца. Восстановился в обоих случаях с трудом, в кроне почти не дал прироста. Не вполне понял, померзли, или выгорели на солнце, но почки набухли, а потом стала лохмотьями сходить кора. Другие молодые яблони рядышком цвели и некоторые даже плодили (по два яблочка). Эксперимент продолжается. (Зачем размножал такое сокровище? - в основном, для тренировки).

Добавлено: **27.10.2010, 21:09**

тамара писал(а):Виталий! Автор вопроса имеет участок в Солнечногорском районе, там гораздо холоднее, чем на ЮВ Подмосковья.

Тамара, это я понимаю, что прохладнее.
Оттого и хочется узнать, а как же зимуют эти сорта в более суровых условиях.
Потому, как в описаниях института четко написано: Зимостойкость на уровне сорта Антоновка обыкновенная.
http://www.vstisp.org/proizv/images/sto ... egenda.htm
Но ведь Антоновка и в более северных регионах зимует вполне нормально. Хотя её зимостойкость несколько преувеличена. А вот с выше упомянутыми сортами, получается не все так однозначно.

Добавлено: **27.10.2010, 21:43**

Витал писал(а):Влад, а какой был в саду абсолютный минус?[/

Витал,абсолютные минимумы -27 в середине декабря и в конце января. Поражающие факторы-отсуствие снега в декабре и обезвоживание весной из-за глубокого промерзания почвы. Видимо по этой причине яблони на 118-м подвое перезимовали слабее. По данным ЕсичеваС.Т. (Калужский ГСУ) Марат Бусурин подмерз до 0,5б ,Легенда и Маяк Загорья до1,5б ,Аркадик до 2,5б. Деревья на клоновых подвоях закладки 2005-2009 годов. Температуры аналогичны моим. Общий вывод- степень и характер подмерзаний оказались примерно на уровне зимы 2005-2006гг.

Добавлено: **27.10.2010, 22:48**

Влад, спасибо, понял.

Добавлено: **27.10.2010, 23:28**

Я сейчас специально посмотрел архив погоды по Тамбову на
http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=27947&lang=ru
25 января зафиксирован минимум -35,4 градС снег 38см
17 декабря - 33град С снег 6 см
Корни 54-118 не повреждены, штамбы до 80 см тоже почти без подмерзаний. У подвоя Р60 подмерзание древисины выше 15 см 2 балла и больше.
54-118 довольно морозостойкий подвой - зря нагавариваете, деревья на нём у нас отлично перезимовали пропорционально своей морозостойкости.

Добавлено: **28.10.2010, 08:26**

babay133 писал(а):Я сейчас специально посмотрел архив погоды по Тамбову на
http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=27947&lang=ru
25 января зафиксирован минимум -35,4 градС снег 38см
17 декабря - 33град С снег 6 см
Корни 54-118 не повреждены, штамбы до 80 см тоже почти без подмерзаний. У подвоя Р60 подмерзание древисины выше 15 см 2 балла и больше.
54-118 довольно морозостойкий подвой - зря нагавариваете, деревья на нём у нас отлично перезимовали пропорционально своей морозостойкости.

Здесь важную роль играет продолжительность промораживания. 1-2 дня - без повреждений, когда те же температуры держатся 1-2 месяца эти же сорта (подвои) вымерзают до земли (у меня 62-396 и 54-118 вымерзли).

Добавлено: **28.10.2010, 11:01**

Интересно мнение одного садовода из Хмельницкой области, Украина. По его словам температура в местности где расположен его интенсивный сад в прошедшую зиму опускалась до -38. Так вот он предпочитает использовать в плане зимостойкости подвои ММ 106 Английской селекции а не 54-118 или 62-396 Мичуринской. При всех недостатках - морозостойкости корней лишь до -12 и поражением фитофторозом, ММ 106 зимуют лучше чем Мичуринские подвои.

Я и сам видел этой весной погибшие саженцы на 54-118 - сортовая крона и корни целы а надземная часть подвоя черная.
Интересно есть ли в том же Мичуринске или Тамбове сады на 54-118 или 62-396 или их используют только для выращивания саженцев.

В интернете отсутствует информация о крупных садах на вышеуказанных подвоях. Почему?
И как определялась морозостойкость корней Мичуринских подвоев -16 если за последние 40 лет температура в 20 сантиметровом слое почвы в средней полосе не опускалась ниже -4

Почему Кичина В.В. свои сорта выращивал испытывал на ММ 106 (те же колонновидные сорта) а не Мичуринские?
Вот так и заложи гектар другой на 62-396. И ведь не в совке уже живем где затраты можно просто так списывать

.

Добавлено: **28.10.2010, 14:08**

Уважаемые форумчане! Я заметил, что в этот, аномально жаркий, засушливый сезон окраска яблок была гораздо менее интенсивной. Это коснулось и Лигола и Джонаголда, очень сильно - Памяти Ульянищева, чуть в меньшей степени - Спартана. А тут в одной украинской статье о польском садоводстве было сказано, что яркий красный цвет яблок лучше всего получается во влажном климате, и что, мол, тут засушливой Украине с влажной Польшей не тягаться. Скажите, кто нибудь из вас отмечал такую закономерность в своих садах?

Добавлено: **28.10.2010, 14:45**

Эппл писал(а):...Я заметил, что в этот, аномально жаркий, засушливый сезон окраска яблок была гораздо менее интенсивной. ...

Очень верное наблюдение. В этом сезоне дождей не было 2м-ца, Яблони не поливал, рассчитывал на накопление влаги весной.
Отмечаю повсеместное недоокрашивание ранее сильно ярких сортов: Антей, Подарок Графскому, Апорт кроваво-красный и т.д., меньшую массу плодов.
Получается, одной интенсивности Солн.свечения недостаточно. Д.б. и атмосферная влажность.

Добавлено: **28.10.2010, 15:45**

Avrora писал(а): Здесь важную роль играет продолжительность промораживания. 1-2 дня - без повреждений, когда те же температуры держатся 1-2 месяца эти же сорта (подвои) вымерзают до земли (у меня 62-396 и 54-118 вымерзли).

Это всё так, но низкие температуры прошлой зимой держались как никогда долго во многих местах нашей родины, в том числе и у нас в Тамбове.

Добавлено: **28.10.2010, 16:01**

У меня участок в Мытищинском районе. Два дерева Легенды перенесли зиму без повреждений, цветение было слабое, яблок не было, как впрочем и на всех остальных яблонях.

Добавлено: **28.10.2010, 16:25**

Юрий, а я слышал на украине наоборот отказываются от ММ106 и переходят на 54-118. Может проблема с маточниками которых ещё там маловато. Саженцы на любых подвоях могут погибать, просто надо конкретно разобраться по какой причине это произошло и конечно же подбирать подходящие климатические условия, сортовую комбинацию.
В Тамбове все сады сейчас закладывают на 54-118, есть и на 62-396
К примеру
http://www.plodopitomnik.ru Там есть фото, можно если интересно позвонить или написать письмо и проконсультироваться. Садов не очень много, но они есть, особенно молодые.
Савельев Н.И. из ЦГЛ свои новые колонны испытывает вроде на 54-118.
Никто Вас не заставляет закладывать гектары на 62-396, выбирайте то что более подходит для Вас.

Сады не строятся за 2 года, семь раз отмерь...

Добавлено: **28.10.2010, 16:33**

Эппл писал(а):Уважаемые форумчане! Я заметил, что в этот, аномально жаркий, засушливый сезон окраска яблок была гораздо менее интенсивной. Это коснулось и Лигола и Джонаголда, очень сильно - Памяти Ульянищева, чуть в меньшей степени - Спартана. А тут в одной украинской статье о польском садоводстве было сказано, что яркий красный цвет яблок лучше всего получается во влажном климате, и что, мол, тут засушливой Украине с влажной Польшей не тягаться. Скажите, кто нибудь из вас отмечал такую закономерность в своих садах?

Немаловажную роль для окраски плодов играют ионы железа, даже где то была рекомендация для усиления окраски до 50%, использовать опрыскивание плодов 3 раза за сезон железным купоросом. Сам не пробовал, на следующий год постараюсь поэкспериментировать.

Добавлено: **28.10.2010, 22:44**

Эппл писал(а):Уважаемые форумчане! Я заметил, что в этот, аномально жаркий, засушливый сезон окраска яблок была гораздо менее интенсивной. Это коснулось и Лигола и Джонаголда, очень сильно - Памяти Ульянищева, чуть в меньшей степени - Спартана. А тут в одной украинской статье о польском садоводстве было сказано, что яркий красный цвет яблок лучше всего получается во влажном климате, и что, мол, тут засушливой Украине с влажной Польшей не тягаться. Скажите, кто нибудь из вас отмечал такую закономерность в своих садах?

Аналогичная ситуация с окраской. Сорта имели нетипичную окраску. Я тоже считаю, что это связано не столько с жарой, сколько с засухой в земле и воздухе.

Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

обсуждение народной энциклопедии сортов