Немного о прививках

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Rom165
Прихозовец1000+
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 25.10.2006, 13:25
Репутация: 1
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз

#1411

Сообщение Rom165 »

АндрейВ писал(а):Остроумно! Не знаю сохранилась ли у меня точилка для карандашей, пожалуй стоит попробовать!
А фиксировать как? Вывалится ведь. И потом прививка должна быть строго перпендикулярна стволу иначе не совпадет ничего.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#1412

Сообщение Витал »

Ну, наверное, подразумевается, что конус у сверла чуть меньше.
А что, прямой угол, так это и лучше.
Другое дело, как все при этом зарастает.
Ведь направления волокон древесины на подвое и привое – перпендикулярно.
Играет ли это какую-то роль?
Или при делении камбия и появления новых слоев древесины это значение не имеет?

Я вспоминаю, что Олег, чем-то подобным занимался.
Rom165
Прихозовец1000+
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 25.10.2006, 13:25
Репутация: 1
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз

#1413

Сообщение Rom165 »

Витал писал(а):Ведь направления волокон древесины на подвое и привое – перпендикулярно.
Играет ли это какую-то роль?
Неа, это точно роли не играет. Древесина же вообще не срастается. Новая растет вокруг, а там внутри так и остается навсегда, это при любой прививке.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

#1414

Сообщение АндрейВ »

Rom165 писал(а):
АндрейВ писал(а):Остроумно! Не знаю сохранилась ли у меня точилка для карандашей, пожалуй стоит попробовать!
А фиксировать как? Вывалится ведь. И потом прививка должна быть строго перпендикулярна стволу иначе не совпадет ничего.
Если конус сверла совпадает с конусом обработанного черенка, то фиксировать ничего не придется (работает по принципу конуса Морзе), просто черенок загояется до совпадения камбиальных слоев и все!
Андрей Виноградов.
Изображение
solka
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 28.02.2009, 00:01
Репутация: 0
Откуда: москва
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 746 раз

#1415

Сообщение solka »

АндрейВ писал(а):Можно изгаляться по всякому конечно, но предложенный способ трудоемок и растянут по времени и каких-то преимуществ не наблюдаю.
Михеев говорил об этом способе в этом году на лекции по прививке на ВВЦ. Он сказал, что очень удачно применять его для уменьшения штамба дерева. (когда дерево неправильно сформировано и боковые ветви идут высоко).
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

#1416

Сообщение АндрейВ »

Соглашусь, но только со способом который привел в пример vp, а не Михеев. При исправлении кроны и прививки черенка непосредственно в штамб "метод Михеева" не пройдет (не совпадут камбиальные слои), либо его (способ) надо как-то модернизировать.
Андрей Виноградов.
Изображение
Rom165
Прихозовец1000+
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 25.10.2006, 13:25
Репутация: 1
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз

#1417

Сообщение Rom165 »

АндрейВ писал(а):Если конус сверла совпадает с конусом обработанного черенка, то фиксировать ничего не придется (работает по принципу конуса Морзе), просто черенок загояется до совпадения камбиальных слоев и все!
Конус Морзе имеет крайне малую конусность, а именно от 1:30 до 1:50. При большей вывалится, а такую не создать в нашем случае.

И еще, у обычной прививки обвязка не только фиксирует и прижимает, но и изолирует от внешней среды. А тут как? Обмазать все варом? Втянется между слоями и прощай прививка.
joanndarc
Прихозовец1000+
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 26.02.2009, 15:18
Репутация: 0
Занятие: Раздолбай-ученый
Откуда: С.-з. Моск. обл.,Белгор. обл; Sunshine State
Поблагодарили: 1 раз

#1418

Сообщение joanndarc »

Rom165 писал(а):
Àíäðåé писал(а):Îñòðîóìíî! Íå çíàþ ñîõðàíèëàñü ëè ó ìåíÿ òî÷èëêà äëÿ êàðàíäàøåé, ïîæàëóé ñòîèò ïîïðîáîâàòü!
À ôèêñèðîâàòü êàê? Âûâàëèòñÿ âåäü. È ïîòîì ïðèâèâêà äîëæíà áûòü ñòðîãî ïåðïåíäèêóëÿðíà ñòâîëó èíà÷å íå ñîâïàäåò íè÷åãî.
Ïîëàãàþ ÷òî èçîëåíòîé ïî îêðóæíîñòè ìîæíî êàê-òî ïîïðîáîâàòü èçîëèðîâàòü.
À êðåïèòü ìîæíî ñîâñåì ïðîñòî, âçÿòü ðåçèíêó (èç êàìåðû èëè êàê äëÿ âîëîñ èñïîëüçóþò) è åé ÷åðåíîê ïðèòÿíóòü. Îíà ìÿãêàÿ è áóäåò ïëîòíî ïðèòÿãèâàòü ÷åðåíîê ê ñòâîëó åñëè âîêðóã ñòâîëà ðåçèíêó îáåðíóòü.
À ÷åì ïî÷òè ïåðïåíäèêóëüÿðíîå ïîëîæåíåå ïëîõî? Ðîñò ÷åðåíêà áóäåò çàäåðæèâàòü?
Oleg_
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
Репутация: 0
Интересы: дача, автомобиль
Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 100 раз

#1419

Сообщение Oleg_ »

Витал писал(а):Я вспоминаю, что Олег, чем-то подобным занимался.
Инкрустацией.
Прижилась половина, но практически не выросли за сезон, распустились сейчас нормально, держатся хорошо. Близнецы их, но на косом срезе корневой поросли выросли за лето по пояс, заветвились и на вид сейчас двухлетки. Один (Уэлси) даже цветок выкинул на новом приросте, видимо меня с весной поздравил :ooops: , оборвал я его, рано еще размножаться подростку :lol: .
Летняя прививка зеленым черенком тоже хорошо перезимовала, распустилась от души, в 2 побега пошла (верхушка все таки не одревесенела).
Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/
Rom165
Прихозовец1000+
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 25.10.2006, 13:25
Репутация: 1
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз

#1420

Сообщение Rom165 »

Oleg_ писал(а):Летняя прививка зеленым черенком тоже хорошо перезимовала, распустилась от души, в 2 побега пошла (верхушка все таки не одревесенела).
Летняя черенком? А где у Вас про это написано, пропустила я.
Или снова кратко опишите. Главное сроки? Способ прививки?
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#1421

Сообщение Витал »

Так, прошедшей зимой морозов ниже -25 С. практически не было.
Перезимовало все без потерь , включая южные сорта яблонь и черешни.
А так считается, что летняя прививка черенком подходит лишь для южных регионов..
Oleg_
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
Репутация: 0
Интересы: дача, автомобиль
Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 100 раз

#1422

Сообщение Oleg_ »

Прививал в начале июля на корневой отпрыск от подрубленного поверхностного корня диаметром мм 6. Зеленый черенок волчка антоновки полуторафунтовки на косой срез. оставил 3 междоузлия, листья отрезал - оставил только черешки. Под 5 литровую банку пластиковую поставил посудину с водой, банку притенил бурьяном. Через полмесяца отвалились черешки и проклюнулись почки. Из них оставил верхнюю. К осени прирост был см 10-15. Температура летом в это время была сначала за 30 потом дождей неделя, потом опять жарко.
Антоновку рубить буду - очень высокая яблок не достать - все падают бьются. И растет не на месте - посреди дачи. Буду карликовую из нее делать, много этих яблок не надо, так, жене нравятся (но больше 1го сьесть не может :lol: ).
Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#1423

Сообщение Витал »

Олег, надо будет у Вас черенок Антоновки полуторофунтовой попросить для коллекции. :-)
Rom165
Прихозовец1000+
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 25.10.2006, 13:25
Репутация: 1
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз

#1424

Сообщение Rom165 »

Витал писал(а):Олег, надо будет у Вас черенок Антоновки полуторофунтовой попросить для коллекции. :-)
Полтора фунта это 600 гр? Они и правда такие?
Oleg_
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
Репутация: 0
Интересы: дача, автомобиль
Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 100 раз

#1425

Сообщение Oleg_ »

Ага. запах антоновки, белесого цвета, размер огромный. Лежат плохо, вкус кислосладковатый. Раньше ее мочили, но мы моченые не любим. Вот остался такой реликт в обхвате моих рук и высотой выше 2-го этажа.
Черенки вышлю пока она жива, сообщите когда и как. Золотой осени нет у Вас? Вот действительно хороший сорт, любимый у жены.Если нужно и его вышлю.
Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/
Закрыто

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»