Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

В этом сезоне проверил два вида прививки часть отводков привил улучшенной копулировкой, часть окулировкой щитком в приклад. Хотел сравнить результаты но из-за того что прорастание произошло большим интервалом точно сказать что-то очень трудно. Вначале лидировали копулировки, сейчас окулировки их догнали. Если сравнить среднее из трёх лучших экземпляров, то по средней длине прироста окулировки опережают.
Были проблемы во время стратификации, через неделю почки начали пробуждаться и я их закопал в сугроб.
В этом сезоне попробую ноябрьскую прививку, также попробую и окулировку и копулировку. Проблем во время стратификации думаю что не будет и произойдёт полное срастание.

До какого месяца можно прививать черенки яблонь (хранятся в погребе). 31 мая прививала вечером, комары сожрали, осталось часть черенков, пришлось в погреб спустить.

Sveta-waw писал(а): ↑24.06.2021, 22:13 До какого месяца можно прививать черенки яблонь (хранятся в погребе). 31 мая прививала вечером, комары сожрали, осталось часть черенков, пришлось в погреб спустить.

До середины июля можете прививать без опаски, улучшенной копулировкой или в расщеп, ну в смысле черенком. А хранить лучше в морозилке при -5 градусах.

Марат. писал(а): ↑24.06.2021, 22:33 До середины июля можете прививать без опаски, улучшенной копулировкой или в расщеп, ну в смысле черенком. А хранить лучше в морозилке при -5 градусах.

Марат, всё правильно, только успеют ли вызреть в северных регионах прививки, сделанные в июле.
Добавлю, что в конце июня-начале июля уже можно делать прививки зелеными черенками и почками - т.е. текущего года.

Вова Капран писал(а): ↑25.06.2021, 08:50
Марат, всё правильно, только успеют ли вызреть в северных регионах прививки, сделанные в июле.
Добавлю, что в конце июня-начале июля уже можно делать прививки зелеными черенками и почками - т.е. текущего года.

Успевают, но прививал уже на большие плодоносящие деревья. Наверное поэтому проблем не было. В общем фоне без выпадов, но опять если сорт морозо и зимостойкий. Если сорт слабозимостойкий, то вымерзает независимо от срока прививки. Ну как и везде много нюансов, иногда бывает несовместимость.

Zener писал(а): ↑24.06.2021, 15:44

Болат писал(а): ↑24.06.2021, 14:53 Ноябрьскую прививку давно практикуете - ?

С осени 2015.

Zener, Александр, а отводки когда отделяете - ?
Я отделяю в конце октября и подумал что у Вас теплее, может отделяете в ноябре и сразу прививаете - ?

Болат писал(а): ↑28.06.2021, 15:28

Zener писал(а): ↑24.06.2021, 15:44

Болат писал(а): ↑24.06.2021, 14:53 Ноябрьскую прививку давно практикуете - ?

С осени 2015.

Zener, Александр, а отводки когда отделяете - ?
Я отделяю в конце октября и подумал что у Вас теплее, может отделяете в ноябре и сразу прививаете - ?

Влезу в чужую тему.
Возникает вопрос, зачем в Воронеже делать ноябрьскую прививку, требуется: сохранить-протащить прививки до весны и весной высадить.
Как понимаю подвой и привой свой, количество не промышленное. Что мешает сделать в августе-сентябре окулировки без пробуждения, можно даже в маточнике подвоя, а в октябре-ноябре отделить привитые отводки и посадить, и забыть до весны. Нет в Воронеже лютых зим, чтобы окулировки вымерзли.
Какая необходимость в ноябрьских прививках, откройте тайну?

Павел дачник писал(а): ↑28.06.2021, 21:55 viewtopic.php?f=32&t=6423

Андрей Васильев писал(а): ↑13.12.2012, 10:38 Решил поэкспериментировать этой зимой, теоретически подковался, но есть вопросы. (прививать планирую на 54-118)
1. Сроки. Оптимальными вроде как считается вторая половина января и до конца зимы. Но давно читал, что и в декабре моно прививать, и статистика приживаемости разная в зависимости от сроков прививки. Если в фервале, то думаю, что можно попробовать часть саженцев высадить сразу в контейнер и дома как помидоры растить на подоконнике, что скажите?
2. Обработка привоя. Видел что не всегда обматывают пленкой место прививки, а иногда просто для фиксации (резинки или узкие полоски пленки) непонятно почему не нужно полностью матать. Обязательно ли погружать привитый черенок в воск и нужно ли использовать фунгициды для обработки срезов?
3. Хранение привитых саженцев. Полторы- две недели в тепле, а потом в подвал при 0 основные рекомендации. Вопрос, какие минимальные температуры возможны при хранении? -10 не критично будет?

Тему Андрея Васильева прочитал от корки до корки, поэкспериментировал.
1. По срокам пришёл к выводу, что во второй половине зимы проблема возникает во время стратификации. За две недели при +20; +25 градусов пробуждаются почки привоя впоследствии проблемы с хранением. Если подержать меньше то компоненты не срастутся полностью и разные силы прироста при вегетации. Такой фактор наблюдаю, когда диаметры подвоя и привоя немного не соотвествует.
2. Глазки обработанных воском привоев хранятся лучше(на необработанных встречал выпавшие глазки) и их можно обматывать шпагатом(только для фиксации), хочу проверить как будет если обмотать бумажным шпагатом, такая обмотка должна сама развалиться.
3. У меня возникали проблемы с хранением, в подвале +5 и к весне прививки все распускаются. А с пробудившимися после стратификации почками под сугроб так же чревато повреждениями. Температура должна от 0; до -5. Если повыше почки пробуждаются, если ниже то образовавшийся камбий.

Теперь вот думаю, прививки делать в начале зимы когда привой крепко спит и во время стратификации не пробуждаются.
Когда услышал про ноябрьские прививки пришла мысль, попробовать делать даже осенью.
И попробовать так же и окулировку, их хранить проще, даже можно в прикопе, механическое пвреждение не грозит - почка крепко обмотано к стволу отводка.
Вот и заинтересовался - когда делает Александр ноябрьские прививки. Если можно после отделения, то вообще без проблемно. Отводки отделил, промыл, поокулировал и после стратификации в прикоп. Весной достаём, обрезаем на почку подержим недельку чтобы убедиться что почки прижились. Как только начнут пробуждаться - посадка.

Болат писал(а): ↑29.06.2021, 04:23 1. По срокам пришёл к выводу, что во второй половине зимы проблема возникает во время стратификации. За две недели при +20; +25 градусов пробуждаются почки привоя впоследствии проблемы с хранением. Если подержать меньше то компоненты не срастутся полностью и разные силы прироста при вегетации. Такой фактор наблюдаю, когда диаметры подвоя и привоя немного не соотвествует.

По Вашему весенние прививки бесперспективны (стратификации нет). Отказался от ЗП, на заранее высаженный - на укоренившийся подвой делаю прививки весной (количество маленькое).
Как я понимаю, Болат, не выполняете летнюю окулировку, потому что почка вымерзает зимой?

Попробуйте два варианта стратификации зимой при 12-14 град и 3 град:
Раньше было видео - стратификация при темп. 12-14 град.
Сейчас рекомендует без неё до высадки при 3 град . держать прививки - каллус всё равно образуется.
https://forum.vinograd.info/showthread. ... ost1775076
Нет ссылки, но Проказин Л.И. сообщал, что Бахмутский питомник давно выполняет ЗП без стратификации - сразу в подвал.

Вова Капран писал(а): ↑29.06.2021, 06:50По Вашему весенние прививки бесперспективны (стратификации нет).
Как я понимаю, Болат, не выполняете летнюю окулировку, потому что почка вымерзает зимой?
Попробуйте два варианта стратификации зимой при 12-14 град и 3 град:

Нет окулировки растут отлично, только чтобы получить двухлетку потребуется три года.
Окулировал в маточнике, тоже неплохо, только сам процесс сложный - отводки растут тесно и мешают при обмотке. Пробовал с обрезкой с прорастающей почкой - результат есть и неплохой но страдает маточник в связи с тем что в августе удаляется вся наземная часть.
Если в начале зимы почки не пробуждаются то лучше стратификацию выполнить как следует - две недели при +25 градусах.

Вова Капран писал(а): ↑29.06.2021, 06:50 на заранее высаженный - на укоренившийся подвой делаю прививки весной (количество маленькое).

При существенном количестве прививок это очень неудобно,но конечно результативно.

Болат писал(а): ↑29.06.2021, 08:35 Если в начале зимы почки не пробуждаются то лучше стратификацию выполнить как следует - две недели при +25 градусах.

На сколько я понял, вишню и может черешню, прививать лучше в декабре и стратифицировать, а остальное можно позже, не так быстро просыпаются в процессе стратификации. Но хранить все эти прививки нужно при низкой температуре, около или лучше ниже нуля.

Я в итоге полностью перешел на окулировку. Срок больше, но саженцы мощнее и мало недогона, прививочного материала нужно намного меньше, скорость прививки существенно выше, да и не напряжно, я за 4-5 часов делаю столько же окулировок, сколько делал за 8-9 часов зимних прививок. Конечно при одинаковых и сортированных черенках и подвоях и при моносортовых посадках можно быстрее прививать, но это не мой случай

Болат писал(а): ↑28.06.2021, 15:28

Zener писал(а): ↑24.06.2021, 15:44

Болат писал(а): ↑24.06.2021, 14:53 Ноябрьскую прививку давно практикуете - ?

С осени 2015.

Zener, Александр, а отводки когда отделяете - ?
Я отделяю в конце октября и подумал что у Вас теплее, может отделяете в ноябре и сразу прививаете - ?

В конце октября.Корнеобразование проходит,плюс лист отдает вещества.Ноябрьская прививка позволяет прекрасно сохранить компоненты привоев и к весне получить каллюс,которому не страшны и -10.Т.к. процесс вызревания его завершился.Плюс корешки медленно,но отрастают,до 7-10 см. запросто.Все это позволяет высаженному материалу весной стартовать на уровне с августовскими глазками,под которыми по сути 2хлетний подвой.А у меня однолетние отводки.Косточковве гораздо хуже приживались,отказался.А яблоня и особенно груша очень перспективны.Остается подобрать режим хранения в феврале,а в марте в ОГ.

Zener писал(а): ↑29.06.2021, 10:49 В конце октября.Корнеобразование проходит,плюс лист отдает вещества.Ноябрьская прививка

Zener, Александр, Отделяете в октябре за тем что с ними делаете до ноября, в смысле как храните. После отделения не пробовали попрививать - ?

Zener писал(а): ↑29.06.2021, 10:49Остается подобрать режим хранения в феврале, а в марте в ОГ

Да вот эта проблема у меня в подвале все почки дружно прорастают. А в ОГ у нас к середине апреля. Поэтому хотелось бы пораньше привить и заложить на хранение в прикопе.

Кстати, недавно снял видос продолжение про новую прививочную пленку Grafе Tape Итальянскую. Она саморазрушаемая как и Buddy Tape, но почти вдвое дешевле и немного жестче, за счет чего ее спокойно можно использовать при прививке черенком. (Buddy Tape по прежнему считаю идеальной для окулировки, а для прививки черенком только ессли зимняя прививка за столом и черенки не очень толстые, иначе не стянуть нормально компоненты.)
Основной вопрос был про скорость разрушения Grafе Tape и вообще разрушается ли она в наших условиях (Ярославль не Италия далеко ). В видео ответ.
Кому не интересно смотреть - она отлично разрушается. В кроне быстрее, на зимней прививке медленнее (находится у самой земли и солнца попадает меньше) но все равно распадается. В кроне скорее всего будет полезно мотать место прививки в два слоя. Ей же обматывал и черенок полностью для защиты от иссушения, почки без проблем прорастают сквозь нее.