Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

борисыч писал(а): ↑16.12.2022, 15:57

SALERS писал(а): ↑16.12.2022, 11:56
И в качестве основного удобрения в теплички закачивают углекислый газ.

В качестве именно основного удобрения СО2 не получится. Его концентрация имеет свои пределы токсичности для растений и тем более тесно связана с уровнем освещенности в теплице. И еще вопрос , чего легче(экономически) достигнуть -уровня СО2 или оптимальной для этого освещенности.

Ну, у всех удобрений есть пределы токсичности, уморить огурцы можно и азотом, и фосфором и марганцовкой...
А по поводу экономичности, для любительских теплиц сказать сложно.
Как правило они вообще без досветки, сколько солнышко посветит, столько и освещенность.
Конкретно СО2, если только баллон из ближайшей промышленной теплицы спереть.
Посему нерегулируемо, кто- печки топит, специально для углекислого газа, кто-то уповает на компост, навоз, кто-то сухой лед притащит.

SALERS писал(а): ↑16.12.2022, 16:13 баллон из ближайшей промышленной теплицы спереть.

Баллон СО2 - штука неподъёмная, спереть нужно вдвоём или втроём.
Один раз тягал, когда был маленький.
Это не какой-то там аргон. Токсичность CO2 для огурца начинается, кажись, 1000-1500 ppm.
И такую концентрацию можно раздобыть обычными опилками.

Мы из трубы котельной гоним дозированно выхлоп в теплицу. Баллоны CO2 выпускаются разного объема. Большие баллоны можно катить на донышке, если пол твердый.

SALERS писал(а): ↑16.12.2022, 16:13
Посему нерегулируемо, кто- печки топит, специально для углекислого газа, кто-то уповает на компост, навоз, кто-то сухой лед притащит.

Печка-там кроме СО2 еще куча попутных токсичных газов(угарный, серный и т.д.), можно хорошо подкоптить растюхи. Компост, навоз, кусок сухого льда-эта так, мелочевка-вреда нет , а польза копеечная, если света к дополнительному СО2 не добавить и ОВВ в оптимале держать. Фотосинтез вещь тонкая, все его условия между собой в тесной связке.

борисыч писал(а): ↑16.12.2022, 18:50

SALERS писал(а): ↑16.12.2022, 16:13
Посему нерегулируемо, кто- печки топит, специально для углекислого газа, кто-то уповает на компост, навоз, кто-то сухой лед притащит.

Печка-там кроме СО2 еще куча попутных токсичных газов(угарный, серный и т.д.), можно хорошо подкоптить растюхи. Компост, навоз, кусок сухого льда-эта так, мелочевка-вреда нет , а польза копеечная, если света к дополнительному СО2 не добавить и ОВВ в оптимале держать. Фотосинтез вещь тонкая, все его условия между собой в тесной связке.

В чем совершенно согласен - фотосинтез вещь тонкая.
В частности, у нас в Подмосковье, по моему, как и в Белоруссии, лимитирующий фактор, это именно свет.
Воды и всяких элементов можно насыпать, накапать, надуть, а солнышка, акромя того, что есть, не добавишь.
По этому всё, и растет медленнее, и менее густо, и менее ярко, и менее сладко, и менее душисто, чем на экваторе.

Профессор Дояренко ещё в 1956 году в своей книге "Занимательная агрономия": https://yadi.sk/d/1MH14Vbd99c5nA утверждает следующее:
"Заманчивость разведения картофеля семенами и для потребительских нужд заставила искать способы получения нормальных клубней от посева семенами в первый год, и такие способы уже разработаны.
И здесь нам на помощь пришли те же свет и тепло, которые производят такие «чудеса» с растениями, овладев которыми мы можем уже «творить эти чудеса» в нашем полеводстве."
И что же это за способы такие интересные?! У кого какие соображения есть по этому поводу? И почему до сих пор об этих способах ни чего не известно?

sanvalerich, Не доверяю подобным мурзилкам для пионеров времён СССР. В них часто отражены фантазии автора. Это и прививка томата на картофель и метод бесконечного окучивания картофеля в бочке. Можно заниматься и посевом биологических семян, и много снято роликов на эту тему. Просто экономического смысла в этом нет, дешевле черенковать очищенный от вирусов и бактериальных болячек сорт с заведомо ясным и понятным результатом - мини-клубни.

den писал(а): ↑18.12.2022, 10:29 sanvalerich, Не доверяю подобным мурзилкам для пионеров времён СССР. В них часто отражены фантазии автора. Это и прививка томата на картофель и метод бесконечного окучивания картофеля в бочке. Можно заниматься и посевом биологических семян, и много снято роликов на эту тему. Просто экономического смысла в этом нет, дешевле черенковать очищенный от вирусов и бактериальных болячек сорт с заведомо ясным и понятным результатом - мини-клубни.

Ни чего себе мурзилки! От профессора Дояренко: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... A%D0%BE%20(15%20(24,%2C%20%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BA%2C%20%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%2D%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80.

den писал(а): ↑18.12.2022, 10:29 Можно заниматься и посевом биологических семян, и много снято роликов на эту тему.

Ботанические семена содержат разный набор ген. Посеяв такие семена растения поучатся с разными признаками из которых нужно будет отбирать перспективные формы.

den писал(а): ↑18.12.2022, 10:29 Просто экономического смысла в этом нет,

Согласен, но работа в этом направлении ведется. На данный момент выведен первый гибрид F1 Оливер, который в первом поколении имеет одинаковый для всех семян набор ген. Другие западные компании ведут работы в этом направлении ориентируясь в первую очередь на Африканский рынок, куда доставка клубней затруднительна.

Sadovnik-xxi писал(а): ↑16.12.2022, 09:32 Лисана - показал самую большую урожайность (10,8кг/м2). Кусты завязали на мой взгляд рекордное количество клубней (50), отчего оны выросли сравнительно не крупными до 250г.

Какие перспективы у сорта на вашем участке?

Роман С. писал(а): ↑18.12.2022, 11:55

Sadovnik-xxi писал(а): ↑16.12.2022, 09:32 Лисана - показал самую большую урожайность (10,8кг/м2). Кусты завязали на мой взгляд рекордное количество клубней (50), отчего оны выросли сравнительно не крупными до 250г.

Какие перспективы у сорта на вашем участке?

Сложно сказать однозначно. Буду еще наблюдать в следующем сезоне. Пробовал клубни только в жареном виде. Чипсы и фри получаются. Как попробую картошку в супе, салате и пюре отпишусь. Большое количество клубней в этом сезоне почти на всех сортах, не знаю по какой причине, даже версии сколь нибудь логичной нет.

Еще новый для меня сорт Алует. Урожайность 10кг/м2. Жарится. Очень красивые прямостоячие кусты. Пробивает парша.

Sadovnik-xxi писал(а): ↑18.12.2022, 11:01

den писал(а): ↑18.12.2022, 10:29 Можно заниматься и посевом биологических семян, и много снято роликов на эту тему.

Ботанические семена содержат разный набор ген. Посеяв такие семена растения поучатся с разными признаками из которых нужно будет отбирать перспективные формы.

den писал(а): ↑18.12.2022, 10:29 Просто экономического смысла в этом нет,

Согласен, но работа в этом направлении ведется. На данный момент выведен первый гибрид F1 Оливер, который в первом поколении имеет одинаковый для всех семян набор ген. Другие западные компании ведут работы в этом направлении ориентируясь в первую очередь на Африканский рынок, куда доставка клубней затруднительна.

Добавлю информацию 2010 года...
Сорт картофеля "Ягодный-19" -
"способен к размножению листоклубнями и ботаническими семенами, дающими однородное потомство белых клубней."
Сорт картофеля "Дуняшa" -
"При семенном размножении дает в основном однородное белоклубневое потомство."
Подробности здесь: https://zarechnoe.ucoz.kz/publ/sorta_ka ... i/1-1-0-48

Посев семенами в первый год дал 70 % мелких клубней 20% средних и 10% крупных. На второй год--- 80% мелких, 15 средних и 5 крупных , на третий год 95% мелких . Более 4% средних и менее 1% крупных . Опыты прекратил и весь урожай скормил скоту. Помидоры с семенами брал с сорта " сынок", он же "богатырь " ( если верить интернету)

В этом году сажал Лисане и Саньява.По первому году Саньява показалась мне поинтересней,посмотрим в следующем сезоне.По совету знакомого агронома взял Алует себе в коллекцию,с его слов очень перспективный сорт,будим испытывать.