Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Zener писал(а):Но медь на порядок эффективнее.

И на порядок ядовитее и кумулятивнее. А железный, прямо так, при малокровии дают.
И никаких хлорозов. Нигде. Максимум подкисление, но от этого есть зола и доломитка.

lucienna писал(а):Разве под зиму можно обрезать деревья? Просветите, пж-ста, меня. Когда все нормальные садоводы делают обрезку ( март-??) я не могу попасть на участок. Когда можно еще резать?

Резать надо, когда раны хорошо заживают. Раны хорошо заживают, когда max пластических веществ в тканях, осенью, например, или ранней весной, пока не начали почки раскрываться и эти вещества тратить.
Раны хорошо заживают, когда тепло, значит, не зимой. Но зимой, да и осенью, опасно - кольцевой каллюсный наплыв на срезе не образуется - камбий на периферии раны, как бы, на "улице" окажется. Вымерзнет. В здоровом стволе он защищён своим "глубоким" местоположением. А если на срезе нет кольцевого валика( с наружным пробковым слоем), то любая провокация( зимняя оттепель), может вызвать в незащищённом камбии превращение сахара в другие формы, то есть потерю закалки и ... случится мороз. И подмерзание камбия, который уж начал функционировать. Он, ведь, такой "отзывчивый" на температуру высокую - в здоровом стволе под действием тепла у него раньше других тканей теряется закалка(потому в морозы после оттепелей в фазу вынужденного покоя и подмерзает - тёмное колечко на срезе). Вот, Люсь, и выбирай "когда".
Вообще-то, у нас в саду и летние раны неплохо заживают, ну, хотя бы, с защитным валиком в зиму уходят. Я это объясняю тем, что есть листья. А листья вырабатывают ростовые гормоны и они "расходятся" по всему дереву, то есть и на заживление раны их хватает.

Zaryanka писал(а):Резать надо, когда раны хорошо заживают.

Ну, и, сколько надо резать - то же имеет значение. Но вот, клятва - получив старый сад, подчитав гугл и не получив харам на осеннюю обрезку - сад был вырезан зверски. Весь огород по грудь и выше в сучьях и скелетных ветвях. Да ещё была рекомендация - до размера 7летнего возраста, можно резать. Не сразу, понятное дело, а постепенно. Хоть что-нибудь сопрело))) Сад как-будто ждал этого.

Кроншнеп писал(а):... А железный, прямо так, при малокровии дают.
И никаких хлорозов. Нигде. Максимум подкисление, но от этого есть зола и доломитка.

Но это, ведь, если диаметры срезов 5 см и больше? Железный купорос для консервирования от загнивания. Антисептик. Убьёт и споры, и мицелий, но и оставшиеся живые клетки. Вроде, кусок шпалы получится. Хотя, мы тоже на больших срезах краской пользуемся, уайт-спирит - тоже антисептик, потому что, если диаметр среза большой, то нельзя получить полную изоляцию среза садовым варом - не стоять же с кисточкой рядом.

Кроншнеп писал(а):... сад был вырезан зверски. Весь огород по грудь и выше в сучьях и скелетных ветвях. Да ещё была рекомендация - до размера 7летнего возраста, можно резать. Не сразу, понятное дело, а постепенно. Хоть что-нибудь сопрело))) Сад как-будто ждал этого.

Прям, осенью обрезали...вот эта самая зима прошла... и сад весной цвёл, завязей много?! без потерь, что ли? И происходило это в Ярославской области? Ну, не знаю... А разве наш Андрей не из Ярославской области. А у него потери... И без всякой осенней обрезки.

Zaryanka писал(а):Прям, осенью обрезали...вот эта самая зима прошла... и сад весной цвёл, завязей много?! без потерь, что ли? И происходило это в Ярославской области? Ну, не знаю... А разве наш Андрей не из Ярославской области. А у него потери... И без всякой осенней обрезки.

Вот прямо-прямо, прямее не бывает))) Давно это правда было, но зима была взаправдашняя. И это было каждый год!)) Клятва. И зимы всякие были.
У Васильева питомник. Молодой и мелкий. Но врать не буду - Золотая ранняя на пару сезонов обиделась)) А этим антоновкам да прочим мельбам по 4 - 6 метров, что будет? Этож прошлотысячилетний сад. Имхо - корни всему голова! А потому кормить надо. Долго и настойчиво. И раскислять, что бы все-это не лежало и не травило корни.

Уважаемые садоводы! У меня в саду 2 яблони , листья которых покрывается паршой: Лобо и Мельба. Немного поражается сорт яблони Штрифель . Можно ли предупредить появление парши ? Какая эффективная схема обработок. Лето дождливое и холодное.Сколько обработок должно быть в июле -августе?Спасибо.

Продолжая разговор http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=732515#p732515 и ещё чуть раньше сообщения № 149 и 154 http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=732470#p732470 (перенёс пост ближе к профильной теме).
Кроншнеп, Ваши тексты - из разряда "редактированию не поддаётся, только цитированию". Безусловно, этот полёт мысли с неожиданными логическими (алогичными?) поворотами достоин того, чтобы быть увековеченным на просторах Форума. Поэтому не откажу себе в удовольствии ещё немного Вас поцитировать.

Кроншнеп писал(а): Стоит однако отметить, что учить обрезке, прививке и прочим садоводческим изыскам - и не пытался.

Ну как же, как же, помним http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=729652#p729652 (пункт 3). Результаты этих садоводческих изысков видны на выложенных Вами фотографиях (к слову, грамотная обрезка - не изыск, а первый в ряду агротехнических приёмов, обеспечивающих продуктивность и долговечность плодовых деревьев; "это не моё, это вывод учёных мужей"). И не надо кивать на старый сад - ибо все эти пеньки от безграмотных срезов, частокол свежих волчков и абсолютно несформированные ветви из волчков недавних - это уже полностью результат Вашей деятельности (как и неудалённая засохшая ветвь с мумифицированным плодом на фото 2 - источник инфекции). В итоге

Кроншнеп писал(а): Имея на попечении цитоспороз, в терминальной стадии)))

Кроншнеп писал(а): Но замечу - ни намека на вездесущую эпифитоти, как её? -ю)).

Кроншнеп, эпифитотии случаются независимо от того, верит ли в них Кроншнеп или нет (подтверждений чему масса, в том числе в сообщениях на данном Форуме за последнюю неделю). Вот, к примеру, прошлогодняя фотография из моего сада - на дереве к середине августа никаких намёков на паршу и прочие болезни (при плановых 2 профилактических обработках за сезон), а в этом году на этом же дереве сильнейшее поражение (самое сильное за всё время наблюдений), несмотря на отчаянную борьбу.

Кроншнеп писал(а): Но вот ухаживать за старым, болеющим, запущенным, зараженным садом, и даже, если по вашему феншую, не садом, а насаждениями - вот тут отойдите в сторонку. И не отсвечивайте.

Хорошо-хорошо, только объясните мне, грешному, хотя бы пару-тройку вещей (из Ваших рекомендаций). 1) Каков механизм положительного влияния ржавых гвоздей на жизнедеятельность дерева? http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=729652#p729652 (пункт 1)
2) Как так получается, что, давая авторитетные рекомендации по подкормке плодовых http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=729652#p729652 (пункты 1-2), Вы даже не знаете, что рекомендуемая Вами калиевая селитра содержит азот? http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=729667#p729667

Кроншнеп писал(а): Я очень извиняюсь, а где про азот хоть слово?

3) Далее, исходя из рекомендуемой Вами годичной схемы подкормок http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=729652#p729652 (пункты 1,2,4,5). Если учесть, что о существовании азота в селитре Вы не подозревали, получается, что в годичном цикле Вы предполагали полное отсутствие азотных удобрений. Как же так, ведь наряду с фосфором и калием азот является одним из трёх самых необходимых растению макроэлементов, и его отсутствие в программе подкормок - нонсенс? С другой стороны, если всё же вспомнить, что калиевая селитра таки является азотным удобрением, как можно рекомендовать её для позднелетних и осенних подкормок (пункт 5), когда азот для плодовых категорически противопоказан?

Кроншнеп писал(а): Летом/осенью в том же порядке. Всё то же самое. ... Важно всегда соблюдать порядок обработки, потому что этим закладывается здоровье сада и его урожайность.

Любовь Сергеевна, Это все очень индивидуально, я только особенно чувтсвительные сорта обрабатываю ито не всегда (типа Мелбы) В самом начале сезона (особенно если предыдущий год был "паршивый") и иногда при первых самых ранних признаках парши в дождливый сезон.

Алексей П.П. писал(а): Вот, к примеру, прошлогодняя фотография из моего сада

Вы не хвастайтесь прошлыми победами. Вы делайте выводы из собственных поражений. А это поражение. Ваше личное.
Если не понимаете метафоры, то объясняю - изыски потому и изыски, что этому надо учиться.
И если вы что-то не знаете, так и скажите. Ржавый гвоздь нужен для избежания хлороза. Да, в почве из ржавчины не так-то просто вытрясти двухвалентное железо. Но оно присутствует))) и это не только мое наблюдение, если деревья на хлороз не жалуются)))
Речь была не про азот, а про калий. Именно сейчас, именно летом. И бывает так, что вот калиевая селитра лежит на полке магазина - дорогая, а сернокислого калия - нет. И что повернутся и уйти? Бери и не думай! Всё получится, всё будет.
И прекратите тролить оверквотингом. Троль от этого не перестает быть просто тролем, перемешивая, выдергивая из контекста и прочих злобностей.
Займитесь своим садом, и не отвлекайтесь!

Кроншнеп писал(а): Ржавый гвоздь нужен для избежания хлороза.

На какой период времени хватает этой заправки?Ведь корневая расползается в стороны от стволика,да и воды с годами летом всё меньше и меньше попадает в приштамбовую область для создания почвенного раствора?

Кроншнеп, А можно вести дискуссию без *цензура* и перехода на личности ? Нас же и женщины читают .Некрасиво .

Zener писал(а):На какой период времени хватает этой заправки?Ведь корневая расползается в стороны от стволика,да и воды с годами летом всё меньше и меньше попадает в приштамбовую область для создания почвенного раствора?

А это сколько заправишь) Для старых деревьев сыпал килограммами) И это очень далеко от "стволика")
И самое главное - вы смотрите в комплексе!! Это же не просто на землю кинуть. Это же все делается через специальные лунки. Молодых, надеюсь, потчуете через канавки, по проекции кроны, не просто же водой фигачите под штамб? Вот лунки как раз вместо канавки, потому что для взрослых, о которых и была речь! Лунки появляются по мере увеличения площади проекции кроны! Вместе с подкормкой и дренажем.
Когда воды мало - легкий доступ через полив, когда все заливает - это дренаж и воздухообмен. Дерево растет, площадь увеличивается, количество лунок тоже увеличивается. А те старые уже свое отработали, закрылись. Новые работают. И хорошо работают) А тот гвоздь? А того гвоздя уже нет. Работает новый гвоздь)))
И да, новый гвоздь уже по самочуствию)) Но в корневом топике было как раз о подготовке к зиме, а без балансировке питания, как подготовится? Ты селянам скажи про хелаты - они начнут материться хелатами))) А ржавый гвоздь им оно понятней)))

Zener писал(а): Источник цитаты Ржавый гвоздь нужен для избежания хлороза.На какой период времени хватает этой заправки?

Железо- микроэлемент для питания растений. Очень трудно найти почвы, в которых отсутствует железо. Вынос железа с плодами - минимален. Поступление железа больше идёт из труб водопроводов, металлических крыш и даже из красок. Хлороз плодовых обычно связан с щёлочностью почвы. Меры борьбы- нормализация кислотности почвы или увеличение деятельности микроорганизмов ( органика- в твердом виде и в виде растворов). Радикально-смена участка (если известняк в почве). Гвозди большого вреда не нанесут. Больше вреда наносит бездумная деятельность. Например, известь против проволочника, зола против тли.

Уважаемые профессионалы и любители!
Нужен совет по определению причины изменения цвета листвы на яблоне.
Яблоня сорта "Славянин", возраст 4 года (дом в деревне в Кашинском районе, Тверской обл.) Приехав на дачу в августе я увидел, что листва на этой яблоне стала светло-светло зелёной (изумрудной). На остальных же яблонях листва нормального зелёного цвета. Уход, полив и подкормка для всех яблонь одинаковая. Что это за напасть и как с ней бороться?
Помогите кто чем может ))

ps Яблоня первый раз в этом году зацвела и цвела единичными цветами. На сегодня на ней висит пару яблок.

С уважением,