Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

kanojer писал(а): ↑02.01.2023, 15:15 вопрос: в каких случаях (симптомы) можно использовать данный раствор? Понятно что речь об антибиотиках, но что это может дать, какой эффект и как быстро он станет заметен (неделя, месяц, год)?

Маточник может плохо расти по двум основным причинам или корни кто то жрет или фитоплазма от которой ММ106 страдает. В первом случае просто рано весной маточник проливается, например Престижем. Я отделяю отводки весной и прямо по пенькам проливаю. Помогает от проволочника, хрущей. И второй случай. Просто если маточник и после Престижа плохо растет проливаю антибиотиками. Как правило результат виден сразу. Рост возобновляется и становится значительно лучше. Что делать дальше решать вам. Или искать у кого то сертифицированные подвои или вымачивать в антибиотиках отводки и высаживать на новом месте.

Zener писал(а): ↑02.01.2023, 14:33 возможно 106-13 в средней полосе покажет себя лучше,чем на родине.Мне нравится его совместимость,шустрый рост привитых сортов,скороплодность и наличие центрального корня.

Прелесть подвоя проявляется когда он при минимальных приростах достаточно урожайный. Выращивать сад можно на любом подвое если количество деревьев небольшое. А когда сад достаточно большой.... Сегодня ходил по рядам на ММ106-приросты больше полуметра. Опять это всё будет срезаться а потом заново выростать. Ещё нужна утилизация срезанных веток. И как приятно смотреть на М9 (посадил первый ряд), приросты минимальные, все саженцы в плодовых почках.
Правда есть один ньюанс. Сегодня/завтра +6 и ни капли снега уже не осталось а через несколько дней -20 по голой земле....

yri писал(а): ↑02.01.2023, 19:00 Правда есть один ньюанс. Сегодня/завтра +6 и ни капли снега уже не осталось а через несколько дней -20 по голой земле.

Мульчировать?

yri, Юрий,106-13 недавно появился,надо проверять.Ведь не секрет,разным сортам не все подвои подходят.И у Вас все ж пром.сад.А большинство любители и на М9 вряд ли будут результаты без интенсивного ухода.А обрезать деревце с 50 см. побегами особого труда не составит.ММ106 все же среднерослый подвой.А какими будут деревья на 106-13-время покажет.Опора им точно не нужна.

kanojer, Когда то давно Ю.В.Косицин говорил мне,что на взрослое дерево с корневой АРМ18 можно спокойно влезть.И оно даже не наклонится,тем более не сломается.

Zener писал(а): ↑02.01.2023, 19:38 kanojer, Когда то давно Ю.В.Косицин говорил мне,что на взрослое дерево с корневой АРМ18 можно спокойно влезть.И оно даже не наклонится,тем более не сломается.

Хорошо! Если вы, и Сергей Петрович говорите, что всё так - это вселяет надежду, потому что всё, что меня оттормаживало от завести его у себя, это как раз обозначенное выше.

kanojer, Что бы не разочароваться в этом подвое,почитайте у Косицина.Я пробовал с десяток сортов на нем,Имант пошел,Айнур отлично садится,а вот с амерами не заладилось...

Zener писал(а): ↑02.01.2023, 19:34 А обрезать деревце с 50 см. побегами особого труда не составит.ММ106 все же среднерослый подвой.А какими будут деревья на 106-13-время покажет.Опора им точно не нужна.

Нашел два наглядных фото что такое приросты более 50 см. Это моя попытка (и удачная) сотворить удобное для сбора и обработок дерево на сеянце. На первом фото дерево до обрезки на втором фото после, в начале цветения. Каждый год срезаются килограммы древесины что бы получить урожай по переферии кроны. На втором фото хорошо видно как цветет это дерево. При этом качественного яблока тут получается с ведро, остальное второй сорт т.к. в дальнейшем затеняется растущим приростом. НО. Яблоки удобно собирать и удобно обрабатывать дерево.
Что будет если я не буду убирать эти вертикальные побеги? Они продолжат расти и в итоге лет через 5 когда дерево "успокоится" мы получим плодоношение. Только собирать мы его будем с лестницы и то если сможем. А на обработку дерева будет уходить 10л. опрыскиватель.
Примерно такая же ситуация будет со среднерослыми подвоями типа 54-118, ММ106 и пр., правда в несколько меньших объемах. Дерево всегда будет стараться расти до размера определенного генотипом и насколько позволяет корневая система.
------------------------------
По поводу 106-13 можно уже сейчас посмотреть будет с него толк или нет. Отводки должны давать боковые побеги при переростании. В противном случае это будет обычный подвой.

Виктор,Омск писал(а): ↑02.01.2023, 19:10 Мульчировать?

Да, именно так. Валок соломы для этого и вилы. В принципе достаточно мульчировать в первый год, затем подрастает дернина.

Ну и примечательное видео где показан взрослый сад на клонах. Это груша. Подвой скорее всего айва (возможно ВА29). Это не сеянец т.к. сад без выпадов и деревья равномерные по росту. Здесь подвой среднерослый (что то типа среднерослого М26 для яблони). Как правило для ограничения в высоту оставляют несколько боковых веток. Для слаборослого подвоя достаточно одного ствола без разветвлений. В дальнейшем происходит обрезка (стрижка) с оставлением плодоносящей древесины.
Это должно учитываться при начальных формировках на всех клоновых подвоях.

Zener писал(а): ↑02.01.2023, 14:33
Колядин Роман, Роман,возможно 106-13 в средней полосе покажет себя лучше,чем на родине.Мне нравится его совместимость,шустрый рост привитых сортов,скороплодность и наличие центрального корня.На своих отводках никогда не замечал антоциановых красок,у нас разные подвои.

Zener,Александр! Для исключения в дальнейшем разночтений по данному подвою-привожу его подробные морфологические х-ки:
Подвой №106-13 П/К типа. Маточный куст среднерослый,прямостоячий.Побеги сильные ,прямые,ветвящиеся,округлые, коричневато-бурые,нижняя часть зеленоватая,слабоопущенные. Чечевички бежевые. Почки прижатые,мелкие,конические,опущенные. Листья овальные,заостренные,светло-зеленые,морщинистые,матовые. Край мелко-пильчатый. Черешок длинный,опущенный.Прилистники удлиненные,средние. По силе роста подвой близок к №54-118.

yri, 106 13 хорошо ветвится при переростании, но может выпревать в маточнике.

kanojer писал(а): ↑02.01.2023, 18:03
А что у него по корневой системе?

kanojer,Игорь! У условного СПК-1- КС примерно по объему соответствует КС №57-195. И еще добавлю по АРМ-18. Полностью соглашусь с мнением пользователя Zener о его КС. Лично не встречал у других карликов-такой мощной КС, как у АРМ-18.

tep писал(а): ↑03.01.2023, 09:00
yri, 106 13 хорошо ветвится при переростании, но может выпревать в маточнике.

tep,Борис! Подобное было и у меня. Потом пересадил маточный куст на клумбу и сейчас пока подопревания не наблюдаю.

Zener писал(а): ↑02.01.2023, 20:20
kanojer, Что бы не разочароваться в этом подвое,почитайте у Косицина.Я пробовал с десяток сортов на нем,Имант пошел,Айнур отлично садится,а вот с амерами не заладилось...

Zener,Александр! Добавлю. У меня на нем хорошо растут сорта Алеся,Чаравница,Свежесть,Мелитопольское зимнее,Красавита,Айнур и еще привиты ряд сортов, о которых пока рано делать выводы. А вот сорт Олимпийское(ВНИИ СПК) проявляет с ним явную несовместимость.