Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вова Капран писал(а): ↑27.11.2022, 20:25 Про ножки Буша тоже говорили, а теперь сами птицу продаём.

Я не знаю, как с саженцами, с ними у нас хотя бы есть шанс, а вот с птицей дела обстоят еще хуже, чем с самолетами. Кроссы зарубежные, свои - прошлого века породы, причем в объемах, которыми можно заселить дай боже один зал нормальной птицефабрики. Если нам перекроют границу, через полгода придется переходить на перепелок в собственной квартире. Так что плохой это пример..

kanojer писал(а): ↑27.11.2022, 23:01 Так что про "никто спорить..." - это так себе фантазия.

kanojer, я имел ввиду чисто научный факт, исчезает конкуренция, исчезает качество, и ничего не поможет, ни гос.приемка, ни чистая совесть, все это уже проходили.А насчет в Голландию яблоки продавать, сначала у себя нужно их продать.Посмотрите что на рынках лежит.Еще два года назад я считал отечественные яблоки лучшими в мире, а вот пошли первые сигналки забугорных сортов, и полностью изменилось мое мнение на этот счет.

семен314 писал(а): ↑27.11.2022, 23:23 сначала у себя нужно их продать

да, и всё ровно то же самое, о чём написал выше, семен314.
потому и не продаются.

семен314 писал(а): ↑27.11.2022, 21:14 Исчезновение с рынка западных продавцов посадочного материала, подвоев и т.д., сразу изменит качество продукции отечественного производителя в худшую сторону.Думаю об этом даже никто и спорить не будет.

А я такой зависимости не вижу. Почему качество должно изменится? Цена может изменится, а за хорошее качество любой питомник будет бороться всегда, в меру своих возможностей.
Погодные условия на качество влияют всегда. Возможны агротехнические ошибки, по не знанию. А сокращение предложения на рынке, скорее нет.
Потом, есть спрос на дешовые саженцы, для получения субсидий. В этом случае качество вообще не имеет значения.
Вопрос это не простой.
Выход есть. Надо самим выращивать хорошие саженцы и проблема решится .

Колядин Роман писал(а): ↑27.11.2022, 23:34 Выход есть. Надо самим выращивать хорошие саженцы и проблема решится .

Роман, при всём уважении, короткое и зелёное - это из разных мер. )
Выращивать - не то же самое, что продавать. Вот выращивать и продавать - это да! Ресурсы есть, как я понимаю, но продать - проблема, откатов меньше, стало быть не выгодно (чиновникам), выгодно с импортом замеситься, там куш поболее будет.
Сама проблема - это система (системное).

kanojer писал(а): ↑27.11.2022, 23:55

Колядин Роман писал(а): ↑27.11.2022, 23:34 Выход есть. Надо самим выращивать хорошие саженцы и проблема решится .

Роман, при всём уважении, короткое и зелёное - это из разных мер. )
Выращивать - не то же самое, что продавать. Вот выращивать и продавать - это да! Ресурсы есть, как я понимаю, но продать - проблема, откатов меньше, стало быть не выгодно (чиновникам), выгодно с импортом замеситься, там куш поболее будет.
Сама проблема - это система (системное).

Чиновники тоже кушать хотят, с этим ничего не поделать.
Если сербские саженцы покупают, значит они кому-то нужны. Может они и не такие плохие.
Проблема в чиновниках, в том что они есть.
Они могут разрешать и запрещать, отсюда проблема.

Колядин Роман писал(а): ↑28.11.2022, 00:18 отсюда проблема

Вспоминается анекдот хрущёвских времён, когда чукчам завезли кукурузу и дали распоряжение возделывать культуру
- а кукурузу нужно сеять или сажать? - осведомляется чукча-"агроном"
- если не будете сеять, значит будем сажать! - отвечают ему из министерства

Здесь ровно всё то же самое: "неизвестные" саженцы пытаются внедрять в угоду не пойми чего. Вернее - понятно - бабло.
Любители-садоводы проводят сортоиспытания, районирование и прочие мероприятия. которыми, по сути, должна заниматься наука и именно она - предлагать варианты. Но... Кто-то в Штатах заказывает что-то на испытания, кто-то в Польше, кто - в Канаде...: кто во что горазд. Кстати - это радует: может однажды и пригодятся эти наработки, когда опять с головы на ноги начнут вставать хозяйства, и тот же ВИР (его ошмётки) перестанет торговать сортами груш под названием "ЧижЕвская" на неизвестном подвое.

Колядин Роман писал(а): ↑27.11.2022, 23:34 Надо самим выращивать хорошие саженцы и проблема решится .

Колядин Роман, хорошие саженцы можно выращивать только при наличии хорошего конкурента, который постоянно будет тебя подгонять, заставлять постоянно искать новые технологии, методы удешевления продукции, методы контроля качества продукции.Хочу уточнить, мы говорим сейчас о масштабном производстве материала для промышленного садоводства, хотя в какой то мере все это относится и к мелким производителям.Любой спад торговых ,научных контактов с мировыми лидерами промышленного садоводства ударит прежде всего по нашему садоводству, ведь мы только начали учиться.На рынках продаются яблоки иностранных сортов не по тому, что у нас продажные чиновники, а по тому, что у нас нет сортов,которые могут оказать какую то конкуренцию .Фермер выбирает тот сорт, который сможет выгодно продать.Надеюсь в будущем все измениться в лучшую сторону.

Вова Капран писал(а): ↑27.11.2022, 20:25

Tit писал(а): ↑27.11.2022, 20:18 Что-то я ни одного российского сорта в каталоге не нашёл. И откуда они взялись?
Изоляция всегда плохо.

Речь ведём про саженцы собственного производства, а не про селекцию сортов. Не будьте стрелочником.
Про ножки Буша тоже говорили, а теперь сами птицу продаём. Больше оптимизма, иногда закрытые границы помогают.

Вова, как патриот, скажи сколько у тебя отечественных сортов груши и яблони?

Tit писал(а): ↑28.11.2022, 13:42 Вова, как патриот, скажи сколько у тебя отечественных сортов груши и яблони?

Ну зачем сравнивать ж.....у с окном. Поинтересуйтесь ещё, какой у меня телефон?
Какая то кривая корреляция. Я выбираю хорошие сорта, пусть они и зарубежные.
Главное, что я душой с Родиной, а не продался ментально слащавому западу.

Tit писал(а): ↑28.11.2022, 13:42 Вова, как патриот, скажи сколько у тебя отечественных сортов груши и яблони?

Павел, Вы не понимаете, это другое...

Вова Капран писал(а): ↑28.11.2022, 14:05

Tit писал(а): ↑28.11.2022, 13:42 Вова, как патриот, скажи сколько у тебя отечественных сортов груши и яблони?

Ну зачем сравнивать ж.....у с окном. Поинтересуйтесь ещё, какой у меня телефон?
Какая то кривая корреляция. Я выбираю хорошие сорта, пусть они и зарубежные.
Главное, что я душой с Родиной, а не продался ментально слащавому западу.

Читаю между строк - ни одного. А может быть последовательным, показать пиндосам и гейевропейцам, и выкорчевать зарубежные сорта, снять видосик - уверен наберёт много лайков.
И по поводу окна, тут Пётр I открывал окно в Европу, а пришёл Вова и сказал, что это ж...

Tit писал(а): ↑28.11.2022, 14:42 и сказал, что это ж...

И оказался прав! Это Ж... неспроста, это главная западная ценность.

Tit писал(а): ↑28.11.2022, 14:42 И по поводу окна, тут Пётр I открывал окно в Европу, а пришёл Вова и сказал, что это ж...

Вот кстати, о Петре и садоводстве. Подобно местным форумчанам, он тоже, среди прочего, увлекался заказами зарубежных саженцев. Даже учредил для этих целей специальную "Садовую кантору" (это не опечатка, а специфика транскрибирования в то время) и, фактически, ввёл моду на приусадебные сады. И ничего, вполне себе остался патриотом.

Никола писал(а): ↑28.11.2022, 15:17

Tit писал(а): ↑28.11.2022, 14:42 и сказал, что это ж...

И оказался прав! Это Ж... неспроста, это главная западная ценность.

Ну это смотря кто что там ищет и чем озабочен.