Страница 2 из 16
Re: Орех сердцевидный
Добавлено: 03.01.2013, 06:32
BECHA
Радик M писал(а):BECHA писал(а):Не надо сказки про -40 С "в Оренбурге"

рассказывать,
Я бы скинул информацию по метеоданным, да тратить время на вас не хочу!
Конечно, зачем информацию форумчянам правдивую предоставлять когда ваше дело это сказки рассказывать и делать деньги на дезинформации-популистики.

Re: Орех сердцевидный
Добавлено: 03.01.2013, 06:37
BECHA
Радик M писал(а):BECHA писал(а): Это в городском ботсаду что ли где ниже -30 С если бывает что очень редко если у вас в Оренбурге айва растёт.
Если вы айву с хеномелисом путаете, то тут всё плохо

Айва у нас не растет, по крайне мере у меня.
-30 редкость?! умных учить/доказывать, только портить

Разве в русском языке айва вдруг перестала быть айвой и перепуталась??
Для вас непонятливого уточняю, айва это Cydonia oblonga.
А орех сердцевидный это генетическая мутация Juglans ailantifolia, по этой причине в сеянцах серцевидного ореха наблюдается расщепление признаков формы ореха на сердцевидную и обычную для Juglans ailantifolia.
Re: Орех сердцевидный
Добавлено: 03.01.2013, 12:24
РАФАИЛ73
Зимой в Оренбурге намного холоднее чем в Ульяновске, зато лето жарче.
В 90 года у соседей останавливался инженер из Оренбурга(монтировал мельницу), когда увидел сливу в саду, удивился и уверял нас в том, что такой сливы у них нет, да и вообще слива для них редкость. А сливы были сеянцы от Скороспелки красной, просто из-за близкого залегания водоносного слоя, давали большие плоды.
Зиму 78-79 года помню, морозы в Ульяновске доходили до -46 градусов, разморозило систему отопления во всем городе. Вымерзли все сорта яблок, кроме Аниса и Белого налива. Первый погиб через несколько лет, Белый налив восстановился. Но такие морозы бывают очень редко, в основном не ниже -35. В этом году пока только -25 наблюдал.
Климат Оренбурга:
http://pogoda.ru.net/climate/35121.htm
Re: Орех сердцевидный
Добавлено: 03.01.2013, 12:43
Радик M
Радик M писал(а):BECHA писал(а):Не надо сказки про -40 С "в Оренбурге"

рассказывать,
Я бы скинул информацию по метеоданным, да тратить время на вас не хочу!
Только для уважаемых форумчан, абсолютный минимум по Оренбургу начиная с 1950 зафиксированы:
1950 - 40.4 1951 -42,2 1956 - 39,4 1958 - 42,3 1963 - 40,6 1967 - 40 1969 - 43,81976 - 41, 4 1978 - 41 1979 - 45 1994 - 40,1 2006 - 37,9. Не считая тех лет когда температура опускалась под -40....

Re: Орех сердцевидный
Добавлено: 03.01.2013, 12:47
Радик M
BECHA писал(а):Это в городском ботсаду что ли где ниже -30 С если бывает что очень редко если у вас в Оренбурге айва растёт.
Сами написали слово АЙВА, если я писал, то писал про ХЕНОМЕЛИС
Re: Орех сердцевидный
Добавлено: 03.01.2013, 12:51
Радик M
BECHA писал(а):А орех сердцевидный это генетическая мутация Juglans ailantifolia, по этой причине в сеянцах серцевидного ореха наблюдается расщепление признаков формы ореха на сердцевидную и обычную для Juglans ailantifolia.
Это так американцы думают, СОВЕТСКИЕ ученые думают иначе (Команич И.Г. Отдаленная гибридизация видов рода (Juglans L.), 1989, с. 87-88

Орех сердцевидный самостоятельный вид!
Re: Орех сердцевидный
Добавлено: 03.01.2013, 12:53
ЛОА
Наконец то определились с ХЕНОМЕЛЕСОМ.
Если бы не суровая зима 78-79, тогда бы я сказал, что -45С - это похоже на сказки.

Re: Орех сердцевидный
Добавлено: 03.01.2013, 12:57
Радик M
BECHA писал(а):Конечно, зачем информацию форумчянам правдивую предоставлять когда ваше дело это сказки рассказывать и делать деньги на дезинформации-популистики.

Вы сами возжелали посадить у себя мои орехи провести испытания на "вшивость", представляю посеял бы три ореха и потом критиковали по всё горло...
я сею сотнями и веду отбор, уж некогда каждому "ученому" доказывать ценность орешков, кому нужно, тем продаю/обмениваюсь/и просто дарю....
Если у вас много времени приезжайте ко мне работать - землю копать и прививками заниматься, копейку заплачу на жизнь хватит, а?
Re: Орех сердцевидный
Добавлено: 03.01.2013, 12:59
Радик M
ЛОА писал(а):Наконец то определились с ХЕНОМЕЛЕСОМ.
Если бы не суровая зима 78-79, тогда бы я сказал, что -45С - это похоже на сказки.

1994 г по области до минус 46 градусов

Re: Орех сердцевидный
Добавлено: 04.01.2013, 10:01
BECHA
ЛОА писал(а):
Если бы не суровая зима 78-79, тогда бы я сказал, что -45С - это похоже на сказки.

Что значит "похоже" когда это сказки, было кратковременно -43 С в 1969 (ссылка Рафаила, да и вообще оффициальные данные для Оренбурга), теперь вот кадило раздувают некоторые, в Подмосковье эти самые -43 С в 2006 г.
А вы знаете что для Луганска в 2006 году зарегестрирован абсолютный минимум в 42 С??
Вот ссылка:
http://www.objectiv.tv/060212/66206.html
И что теперь, будем спекулировать о том что климат Луганска каким-то боком близок к Подмосковному??
Re: Орех сердцевидный
Добавлено: 04.01.2013, 10:04
BECHA
Радик M писал(а):ЛОА писал(а):Наконец то определились с ХЕНОМЕЛЕСОМ.
Если бы не суровая зима 78-79, тогда бы я сказал, что -45С - это похоже на сказки.

1994 г по области до минус 46 градусов

Абсолютный минимум для
Московской области
-54 С в Нарофоминске, -53 в Истре, -52 С в Клину:
http://atlasrussia.ru/files/atlasi-regi ... -karta.jpg
Какие вообще орехи могут расти в таких условиях????

Re: Орех сердцевидный
Добавлено: 04.01.2013, 10:14
BECHA
Радик M писал(а):BECHA писал(а):А орех сердцевидный это генетическая мутация Juglans ailantifolia, по этой причине в сеянцах серцевидного ореха наблюдается расщепление признаков формы ореха на сердцевидную и обычную для Juglans ailantifolia.
Это так американцы думают, СОВЕТСКИЕ ученые думают иначе (Команич И.Г. Отдаленная гибридизация видов рода (Juglans L.), 1989, с. 87-88

Орех сердцевидный самостоятельный вид!
Мягко говоря смешно, возможно советские учёные времен Лысенко и те что до сих пор не ведают о генетике, но:
"The heartnut is a native of Japan that is well suited to the Great Lakes fruit growing regions (zone 6), a region similar to its native regions in Japan. The nut is named after the shape of the nut, as the illustration shows. It is considered a seed
sport of the Japanese walnut and not a different species. The Japanese walnut is an oval nut, unlike the heart shaped form of the heartnut."
http://www.songonline.ca/nuts/heartnut.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Juglans_ailantifolia
Так что орех сердцевидный это МУТАЦИЯ Juglans ailantifolia, отсюда в сеянцах наблюдается РАСЩЕПЛЕНИЕ признаков формы ореха на сердцевидную и обычную.
Re: Орех сердцевидный
Добавлено: 06.01.2013, 13:09
Дед Мороз
BECHA писал(а):
Так что орех сердцевидный это МУТАЦИЯ Juglans ailantifolia, отсюда в сеянцах наблюдается РАСЩЕПЛЕНИЕ признаков формы ореха на сердцевидную и обычную.
В потомстве гибридных растений тоже наблюдается РАСЩЕПЛЕНИЕ признаков.

Re: Орех сердцевидный
Добавлено: 06.01.2013, 13:41
Маруся
Да, а в групповых посадках разных видов, многие орешки будут гибридные, не смотря на избирательность опыляемого растения - опыляемый вид выбирает из пыльцевых зерён наиболее биологически близкую пыльцу. Но чистоты можно добиться только пространственной изоляцией, что просто невозможно в условиях питомника. Так что многие орешки будут гибридами. Отсюда и расщепление).
Re: Орех сердцевидный
Добавлено: 06.01.2013, 15:01
babay133
Вроде как пыльцевые зёрна выбирают прорасти или не прорасти в пестик на который их задуло (рыльце подсохло, состарилось и ничего не получится), а если залётная пыльца не пригодная для прорастания её ни один пестик не заставит прорасти в него.

Правда из кучи пророщенных в пестик пылинок растение может выбрать для себя более достойную с которой можно слиться в зиготу.
