Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Yri, хотел спросить - это кого это вы выше цитируете. Уж очень созвучна цитата с высказываниями Гебельса на тему славян недочеловеков, которые очень далеки(200 лет) от европейской культуры и для которых - "прямое дело чистка сараев" и которые штаны толком застегивать не умеют. И разумеется этим славянам германский солдат должен принести немного культуры.
И в какую Европу мы лезем? И причем тут Европа, если мы говорим о Украине. Да и то наше государство не вмешивается во внутреннюю политику этой страны, в отличии от европейских и американских политиков, которых на майдане побывало очень много. К примеру http://colonelcassad.livejournal.com/1397984.html
Но дело не в этом. Для меня и большинства моих сограждан Белорусия и Украина - искуственно разделённые части единого целого. У меня, как и у многих россиян в Украине остались родственники и мне не безразлично, что происходит с этой страной и с людьми там живущими. Вы как и некоторые украинцы думаете, что стоит только скинуть Януковича и в Украине наступит европейское счастье. Ливийцы, иракцы, египтяне тоже думали - надо только скинуть власть и будет счастье. То что сейчас происходит в этих странах рассказывать надеюсь не нужно.
К примеру вот требования МВФ к Украине для выдачи кредитов http://colonelcassad.livejournal.com/1430027.html . Выполнение этих требований сильно ухудшит положение народа, особенно тех. кто и до этого был не богат. Денег в стране нет http://colonelcassad.livejournal.com/1439092.html а скоро начнется посевная, на которую у многих предприятий и фермеров нет горючего, семян, удобрений. С соответствующими последствиями относительно урожая осенью. И не надо думать, что всё украл только Янукович и его команда. За 4 года до этого хорошо порезвился Ющенко со своей командой. Да так хорошо, что по результатам при выборах на второй срок он набрал то ли 5 то ли 10% голосов. А сейчас опять приходят к к власти те, кто был при Ющенко у власти. В общем идет борьба команды "восточных олигархов" с "западными" за передел собственности. А экономическое положение народа ухудшается. И повторюсь меня это не радует, так как я не воспринимаю народ Украины чужим народом и Украину чужим государством.
Кстати про имперскость русских. Когда Европа создает союз с единой валютой и парламентом - никто не говорит про имперскость французов или немцев. Как только Росссия пытается создать экономический союз - сразу вспоминается имперскость.А то что стране одной, без союзников одной не выжить, сожрут это не учитывается. Особенно если у этих стран есть что то ценное в виде нефти или удобных транзитных коридоров. Тогда такую страну ждут гуманитарные бомбандировки, что мы видим на примере Ливии, Югославии.Ирака и т. д.
Ну и отвечая на пункты в сообщении выше
1. В Украине сейчас не садят, а пытают и убивают за политические взгляды. Пример из центра Киева http://colonelcassad.livejournal.com/1433967.html И не только на Украине, достаточно вспомнить Гуантанамо и другие тюрьмы ЦРУ. Кстати кого вы называете в России политическими сидельцами - Ходорковского с как минимум укрывательством налогов. Пуси рает - с танцами в храмах и засовыванием куриц? Или тех кто на болотной бил милицию? Кстати в тюрьму без суда http://aftershock.su/?q=node/207891
2. Мы часто преувеличиваем недостатки нашей страны и не замечаем(привыкли) её достоинств. А всё познаётся в сравнении. В Европе и США тоже не всё в порядке. Но большинство россиян об этом не знают, ведь об этом не говорят и не пишут в российских средствах массовой информации. Почему не пишут? Мы строим капитализм. Европа и США страны победившего капитализма на которые у нас равняются. А СМИ у нас в основном принадлежат капиталистам. И думаете они будут писать, что у капитализма масса недостатков и с ним не всё в порядке? Вот к примеру про корупцию в Европе европейский комиссар http://aftershock.su/?q=node/207588 Тем временем в России ""Отметим, что в России, согласно данным МВД, ущерб от коррупции за 10 месяцев 2013 года составил около 21 млрд рублей (около 440,8 млн евро), из них более половины – 11,4 млрд рублей (239,3 млн евро) – возмещено государству.
Таким образом, ущерб от коррупционных преступлений в Евросоюзе обогнал российский в 272 раза. При этом объем ВВП Евросоюза выше российского только в девять раз (12,6 трлн евро и 1,4 трлн евро соответственно).
Иначе говоря, даже при поправке на разницу в размере экономики, согласно официальным данным, ущерб от коррупционных преступлений в ЕС в разы больше, чем в России." Кто то может сказать, что МВД России занижает данные. Но ведь и в Европе не все случаи учтены. О попиле бюджета в США http://aftershock.su/?q=node/209467 Наркомания в США http://aftershock.su/?q=node/207871 Интересные факты для размышления, статья 2010 г. с тех пор ситуация ухудшилась, просто более свежие данные сейчас не могу найти http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/49040/ Статья о долге США, http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/59738/ тоже старая, 2011 года, с тех пор госдолг вырос на 20-30% и цифры в статье надо увеличивать так же. Про Британию, что нашел по быстрому http://aftershock.su/?q=node/210021 Много ещё читал за последнее время о реальном положении в ЕС и США, все ссылки и не дашь. Причем большинство даннных или из западной статистики или из докладов чиновников и депутатов ЕС и США.
Это я к тому, что идеальной страны не существует. Всё познаётся в сравнении. В России есть недостатки и мы их знаем. Но и капиталистические страны ЕС и США имеют и коррупцию и попил бюджета и нищее, вплоть до голодающего население и резкий рост госдолга и резкий рост наркомании. Так что не надо представлять Россию "Темным Мордором", а ЕС и США светлой страной эльфов, где всё правильно. справедливо и все счастливы.
3. И да Президента и парламент у нас не избирают? Правда что ли? И нет муниципальных выборов?
4. И по кредитам - у меня кредит под 16%. Конечно проценты великоваты, но при официальной инфляции выше 6% кредиты никак не могут быть под 2%
Кстати Yri общение подразумевает не только высказывание своих мыслей, но и ответы на уточняющие вопросы собеседника. Надеюсь, что ты ответишь на вопросы этого и предыдущего поста.

Только что из Киева вернулся знакомый....в шоке....много о чем и не хочет говорить...идет по улице, встречают с оружием и требуют спеть начало и конец гимна Украины, того кто не помнит....
Уродство...
Вот только зачем наши приютили Януковича??? Предатель и подлец, вор....не просто вор, а ВОРЮГА.....

Северянин писал(а): Для меня и большинства моих сограждан Белорусия и Украина - искуственно разделённые части единого целого. У меня, как и у многих россиян в Украине остались родственники и мне не безразлично, что происходит с этой страной и с людьми там живущими. Вы как и некоторые украинцы думаете, что стоит только скинуть Януковича и в Украине наступит европейское счастье. И повторюсь меня это не радует, так как я не воспринимаю народ Украины чужим народом и Украину чужим государством.
.

Сначяла надо научиться не пользоваться пропагандой своих врагов пытающихся разделить русский народ.

"Украинцев" придумала австро-венгерская пропаганда и осуществила продвижение идеи "украинства" руками польской знати которая осталась на местах в на западе и юге исторической Руси и в 19 веке и позже. Не стоит забывать что Грушевский и Ко. написали "украинскую" историю, алфавит и начяли создавать искусственно язык и продвинули в массы идею "украинства" как этнической единицы отличной от русских.

По этой причине никаких "украинцев" нет, а те кто думает что они "украинцы" это русское быдло отрекшееся от своих русских предков ради выгоды, привелегий и ощущения своего превосходства над остальными русскими.

Весна! Благодаря таким " не быдлам " , как Вы, мы и теряем хорошие отношения с возможными друзьями и отдаем их недругам.

Северянин писал(а):Yri, хотел спросить - это кого это вы выше цитируете?..


...3. И да Президента и парламент у нас не избирают? Правда что ли? И нет муниципальных выборов?

Цитата - это речь проф Преображенского Филип Филипыча из Булгаковского "Собачье сердце".

По п.3 - я просто поражаюсь, что есть люди, которые до сих пор верят, что в РФ хоть что-то избирается народом.

Семеновна писал(а):Весна! Благодаря таким " не быдлам " , как Вы, мы и теряем хорошие отношения с возможными друзьями и отдаем их недругам.

Вы знаете что термин "быдло" польским использованный по отношению к крепостному русскому население которым правили польские феодалы правящая верхушка в Речи Посполитой???? Их потомки как раз и были "элита" в значительной части южной и западной части исторической Руси, между прочим Бжезинский из Харькова.

Вы сами начали называть исторически чуждым именем "украинцы" часть русского населения западых областей. То есть вы терминологией закрепляете в сознание население стереотип отличия одних русских от других.

Медицинское определение идиотизма: делать то же самое и каждый раз ожидать другой результат.

Северянин писал(а):Кстати Yri общение подразумевает не только высказывание своих мыслей, но и ответы на уточняющие вопросы собеседника. Надеюсь, что ты ответишь на вопросы этого и предыдущего поста.

Северянин, попробуйте жить! Попробуйте организовать своё хозяйство, производство, строительную фирму или спросите у тех кто этим занимается. Вам ответят что успешным будет бизнес только у того кто приближен к власти и соответственно к бюджетным деньгам со всеми последствиями.
Для всех остальных: Мираторг приглашает на работу.
Вообще я дискуссию прекращаю. Понимаю что нельзя жить в стране и не плыть по течению. Постараюсь быть умнее.

yri, вот здесь +1000%! Без бюджетных денег бизнес в нашей стране, это просто мазохизм! Знаю это на своей шкуре. Только серые схемы позволяют держаться на плаву.

Ким писал(а):По п.3 - я просто поражаюсь, что есть люди, которые до сих пор верят, что в РФ хоть что-то избирается народом.

А где на нашей планете хоть что то избирается народом?
Вам предлагают варианты, вы делаете заведомо известный выбор. Вот и всё.

Светлана писал(а):...
Вот только зачем наши приютили Януковича??? Предатель и подлец, вор....не просто вор, а ВОРЮГА.....

Все очень просто объясняется:
"Рыбак рыбака видит издалека или Пахан пахана видит издалека" и "Ворон ворону глаз не выклюет".
Короче, корпоративная этика вынуждает политиков поступать подобным образом. А вдруг самим за бугор лыжы навострить придется...

ingen писал(а):Все очень просто объясняется:

Мне кажется Путину Янукович нужен для того, что бы ссылаться на него как на"законную" власть и игнорировать законы Верхоной Рады. В том числе по Крыму. Как например возможное денонсирование Харьковского договора про Севастопольский флот. Очень удобно, можно попросить Януковича "попросить Россию" ввести войска в Крым для "гарантии мира и стабильности в регионе". Все типа по закону, признанный Россией президент Украины, имеет право...

Согласна, а также думаю, нельзя на самотек пускать ситуацию, неизвестно, куда кривая вывезет..

Бендер Задунайский писал(а):

ingen писал(а):Все очень просто объясняется:

Мне кажется Путину Янукович нужен для того, что бы ссылаться на него как на"законную" власть и игнорировать законы Верхоной Рады. В том числе по Крыму. Как например возможное денонсирование Харьковского договора про Севастопольский флот. Очень удобно, можно попросить Януковича "попросить Россию" ввести войска в Крым для "гарантии мира и стабильности в регионе". Все типа по закону, признанный Россией президент Украины, имеет право...

Согласна на все 100! И это грамотный подход со стороны наших властей! Самое лучшее время для принятия решений. Крым и восточную Украину надо взять под крыло России, западная Украина пусть захлебнется в своей желчи.

Взять Крым - пробрести бессмысленный и огромный геморрой за счет налогоплательщков. Последствия будут ощущаться многие годы. Кроме понтов у нашего Гаранта, это ничего никому не прибавит. У нас что земли мало которую нужно осваивать и развивать? Тот же дальний восток говорят китайцы заселяют.

Янукович уже не вернется в политику никогда, только временно, с людьми в Киеве нашим все равно придется говорить.

Взять Крым (т. е. сделать"" область РФ) - это вряд ли. Такую задачу в здравом уме никто решать не будет (помимо бандеровцев, есть же еще и остальной мир и ... у нас же "мирный атом))), мы миролюбивое государство, как это - взять??, а в не здравом - тут от нас мало что зависит . А вот еще одну "Абхазию" - скорее всего намерения такие, или наподобие того.