Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

[Виталий О.]

Энди Таккер, завтра снег с дождём, среда снег с дождём, четверг снег без дождя. Идеальная погода для цветущего сада. Нет слов. В прошлом году только ягоды и виноград. В этом году похоже тоже только они.

[void]

У меня в саду на южном склоне в конце марта температура была +26. Потом серьёзный минус, в результате много морозобоин с южной стороны. Но все запаздывает с прошлыми годами, виноград только начинает плакать. На яблонях только набухают почки. По прогнозу в ближайшие дни днем 8-9, ночью -1.

[Виталий О.]

void, у винограда побеги 20+см. Но он хоть укрыт. Яблони, груши, вишни, черешни, сливы, алыча - всё цветёт. И это расстраивает.

[Павел дачник]

Уже пора тему открывать - Результаты маевки плодовых...

[Виталий О.]

Павел дачник, да уж. Второй год дрова растить начинает нервировать. Хоть переходи на продажу черенков

[РоманТ92]

Товарищи, а у кого-нибудь есть опыт выращивания Астраханского Белого (кроме Виталия Фёдоровича)?
Меня тут один китаец из США заинтриговал своим твердым желанием его приобрести.
Есть у этого сорта какие-то преимущества хотя бы перед той же Папировкой?

[Zener]

void, у винограда побеги 20+см. Но он хоть укрыт. Яблони, груши, вишни, черешни, сливы, алыча - всё цветёт. И это расстраивает.

Сегодня заехал на дачу.Осмотрелся.Косточковым кирдык.Полный.Груши рядом.Яблони 50/50.Померзли личинки цветоеда.Вишневая муха в пролете.Виноград черный(успел выпустить бутоны).Изабелла на высоте 3 м живая.Подмерзли ягоды на крыжовнике.Одна надежда на смородину.

[Виталий О.]

Zener, малина наше всё ))

[tep]

Zener, малина наше всё ))

жимолость наше всё

[Виталий О.]

tep, а вот она кстати подмерзла на удивление. Молодые побеги на некоторых кустах.

[Zener]

малина наше всё ))

Вымерз весь малинник.

[Виталий О.]

Zener, он то как

[Владимир С.]

Товарищи, а у кого-нибудь есть опыт выращивания Астраханского Белого (кроме Виталия Фёдоровича)?
Меня тут один китаец из США заинтриговал своим твердым желанием его приобрести.
Есть у этого сорта какие-то преимущества хотя бы перед той же Папировкой?

Когда-то очень давно (50 лет назад) у нас в саду в Саратове росла яблоня под названием "Астраханская бель". "Белый налив" тоже был. Астраханская бель заметно крупнее Белого налива, имела характерный "шов" от воронки до блюдца. Но в принципе яблоки этих двух сортов были похожи и формой, и окраской, и характером мякоти. Яблоки быстро переспевали и "лопались". Белый налив, пожалуй, был немного вкуснее (более сладкое и сочное на пике своей формы).

[Василий_74]

Zener, малина наше всё ))

жимолость наше всё

Три ночи с отрицательными температурами до -8С подбили и жимолость. Молодой прирост и листва висят как тряпочки. Пока не ясно, что будет дальше.

[Лето]

Пинова - Оригинатором указан срок хранения до конца февраля, реально в хороших условиях может лежать намного дольше.

О более точных сроках хранения Пиновы, наверное, Юрий нам сообщит.
Оригинатор в патенте на сорт заявляет срок хранения до июня (включительно).

https://patents.google.com/patent/USPP11601P/en
.
На американских и канадских сайтах указано хранение до июля.
https://silvercreeknursery.ca/products/pinova-apple

[Владимир С.]

В овощном ящике холодильника "завалялось" несколько яблок Пиновы и Хани Криспа. Внешний вид очень хороший (фото сделал 10 минут назад). Пинову ели недели две назад: твердые, сочные. ХК именно "завалялся" - сорт не относится к числу любимых, поэтому крайний раз съели яблоко месяца полтора назад.

Хани Крисп. Фото от 7 мая 2024 г.

Пинова. Фото от 7 мая 2024 г.

[Энди Таккер]

На американских и канадских сайтах указано хранение до июля.

Американцы и канадцы могут публиковать что им угодно, ориентируясь на свой опыт культивирования сорта. Я привел данные оригинатора сорта - Institut für Züchtungsforschung, Obst Pillnitzer Platz 3a, 01326, Dresden. Кстати, мои наблюдения также отличаются от этих данных:

Pi.jpg (65.73 КБ) 2814 просмотров

Pi.jpg (65.73 КБ) 2814 просмотров

[Лето]

На американских и канадских сайтах указано хранение до июля.
В патенте на сорт оригинатор заявляет хранение по июнь.

Американцы и канадцы могут публиковать что им угодно, ориентируясь на свой опыт культивирования сорта. Я привел данные оригинатора сорта - Institut für Züchtungsforschung, Obst Pillnitzer Platz 3a, 01326, Dresden. Кстати, мои наблюдения также отличаются от этих данных:

Вы можете что угодно придумывать. Все источники указывают на хранения Пиновы до конца июня.
Вы даёте ссылку на институт, а не ссылку на инфо о сроках хранения.
Было бы странным, если институт на сайте указывал хранение по февраль, а в патенте на сорт на 4 месяца больше.
В любом случае, патент на сорт для меня более точный источник информации.
Фото ваше и коллеги плодов Пиновы в мае не стыкуются со сроками хранения по февраль.
.
Так как Пинова у вас и и вашего друга с вироидом мозаики, то ваши наблюдения по вкусу и срокам хранения могут отличаться от сроков хранения здоровых плодов.
Я сделал пару саженцев Пиновы из другого источника, на замену удаленного дерева в 2022 году. Жду инфо от Юрия, выращивающего Пинову в промсаде, о хранении сорта.

[Виталий О.]

Наконец-то приближается окончание холодов и заморозков. Через неделю ждём лето. Яблони прошедшие заморозки пережили неплохо. По цветам конечно прилетело, но к счастью большинство зимних и осенних сортов только начали цвести и спокойно доцветут после потепления. А на летние наплевать. Их мало и потеря урожая не критична.
Что удивило. Листья и начавшие расти побеги подморозило на двух сортах: Татьянин день и благая весть. Причём прививки в их кронах других сортов (менее зимостойких) целы. Однако зимостойкость и устойчивость к возвратным заморозкам никак не зависят друг от друга.

[yri]

Все источники указывают на хранения Пиновы до конца июня.

У меня скорее промышленно-экспериментальный сад Пиновы (3 ряда) плюс испытания на разных подвоях. Хранилища нет, поэтому нет информации как лежит. В простых условиях снимается как можно позже и до НГ вся продается.
По хранению - как то в апреле мотоблочил ряды - яблоки Пиновы в траве пролежали всю осень и зиму, поднял, вытер об штаны и съел сохранились отлично.

Наконец-то приближается окончание холодов и заморозков. Через неделю ждём лето. Яблони прошедшие заморозки пережили неплохо.

У меня уже приросты по 20 см. на всех сортах. Температура опускалась несколько ночей до минуса. Самое неприятное - ветер. Яблони под пестицидной нагрузкой, два раза до похолодания давал Луна Траквилити и Скор. После похолодания планирую дать Мегафол. Кстати с стимуляторами надо поосторожнее т.к. действительно увеличивается листовая пластина а во время заморозка да ещё по ветру такие "лопухи" больше всего страдают. На яблонях есть повреждение самых молодых листьев, на грушах остановка роста побегов.
Практически катастрофическая ситуация с прививками. Полностью пересматриваю стратегию производства саженцев. Буду делать дуги для возможности укрытия. Потому как подобные катаклизмы становятся регулярными.

[Пётр]

Наконец-то приближается окончание холодов и заморозков. Через неделю ждём лето. Яблони прошедшие заморозки пережили неплохо. По цветам конечно прилетело, но к счастью большинство зимних и осенних сортов только начали цвести и спокойно доцветут после потепления. А на летние наплевать. Их мало и потеря урожая не критична.
Что удивило. Листья и начавшие расти побеги подморозило на двух сортах: Татьянин день и благая весть. Причём прививки в их кронах других сортов (менее зимостойких) целы. Однако зимостойкость и устойчивость к возвратным заморозкам никак не зависят друг от друга.

У меня груши и яблони ( после опрыскивания медным купоросом с мочевиной )только собираются начать цвести. Дюки с вишней и черешней цветут вроде всё после заморозков в норме. Пострадали цветки абрикосов и шарафуги. Но не критично.

[Энди Таккер]

Для полноты картины о сортах яблони, созданных в НИИ Плодоводства из Дрезден-Пильнитцера, приведу еще несколько диаграмм, взятых из их брошюрки:

Сроки сбора и хранения плодов яблони Re-серии

Оценка вкуса и плотности мякоти сортов Pi-серии

Оценка вкуса и плотности мякоти сортов Re-серии

[Энди Таккер]

[Энди Таккер]

Хочу предложить вниманию коллег две новые разработки, еще не получившие товарную регистрацию. Созданы они в НИИ Плодоводства в Дрезден-Пильнитцере, автор A.Peil. Родительской парой обоих клонов являются широко известные в мире сорта Ханикрисп и Канзи (Никотер).

Pia28.jpg (60.77 КБ) 1813 просмотров

Pia28.jpg (60.77 КБ) 1813 просмотров

Клон Pia28 - ранний привлекательный двухцветный сорт. Плоды массой около 180 г, немного асимметричной формы с ярко-красным покровным окрасом на желтом фоне. Мякоть средней твердости, мелкозернистая, хрустящая, сочная, с небольшим содержанием кислоты. Вкус кисло-сладкий, пикантный с тонким ароматом. Несмотря на ранний срок сбора (начало сентября), в холодильнике хорошо сохраняются до января. Дерево средней силы роста, раскидистое, хорошо разветвленное. Восприимчиво к мучнистой росе. Цветение среднераннее или среднее. Скороплодность высокая, урожайность выше средней.

Pia41.jpg (51.89 КБ) 1813 просмотров

Pia41.jpg (51.89 КБ) 1813 просмотров

Клон Pia41 - зимний сорт с зелеными плодами сферической формы массой около 200 г. Не является аналогом Голден Делишес или Гренни Смит. Плоды с великолепной текстурой мякоти и очень хорошим вкусом делают его уникальным предложением на рынке. Дерево средней силы роста, раскидистое, хорошо разветвленное. Устойчиво к мучнистой росе. Цветение среднераннее или среднее. Скороплодность высокая, урожайность выше средней. Плоды готовы к сбору в начале октября, хранятся до февраля.

[Энди Таккер]

Zener, малина наше всё ))

жимолость наше всё

Три ночи с отрицательными температурами до -8С подбили и жимолость. Молодой прирост и листва висят как тряпочки. Пока не ясно, что будет дальше.

Ханикрисп это наше всё (с). Достойно пережил зимнюю стужу, ловко ушёл от майских заморозков, и сейчас обильно цветет.

[JUR6EN]

Ханикрисп это наше всё (с). Достойно пережил зимнюю стужу, ловко ушёл от майских заморозков, и сейчас обильно цветет.

Забавно у меня другая картина если сравнивать с Зоркой, Имантом то ХК совсем не радует, цветение редкое, сильно уступает даже привитой на него Пинове. Все три дерева от Колядина на 54-118, посажены в ряд через 4.5 м. с востока на запад.
Прививки Пиновы, Ред Крафта, Дыямента на всех деревьях хорошо цветут.
Ред Топаз на М9 благополучно отвесеннил все свои бутоны и выглядит так же жалко как Рождественское.
Свит 16 от Васильева на 54-118, у меня уже 6 лет, цветов я еще не видел, но каждый год жду, хочется его перепривить, но жду, больно отзывы шикарные.
Память Липунова опять же на 54-ом от Колядина цветет средненько но в прошлом году было очень много.
Американцы пока у меня объявили санкции, жду снятия.

[Энди Таккер]

Также хорошо цветут прививки сортов, которых не считал особо зимостойкими: Орловим, Орловский партизан, Теремок, Степная красавица. Редкрофт тоже неплохо цветет даже после обильно урожая в прошлом году. Зиму прошел очень хорошо, повреждения визуально нигде не просматриваются. Правда, цветков не так много, и, в основном, с южной стороны. Этому сорту очень хорошо подходит семенной подвой. Крона шарообразная, вверх сильно расти не хочет. Основное плодоношение сосредоточено на ветвях первого яруса, которые составляют реальную конкуренцию лидеру. Главное не допускать быстрого загущения кроны, ветвление у сорта очень сильное. Наконец-то появились пчелы)

Розовые цветочки РК

[Виталий О.]

JUR6EN, свит 16 тормоз. Если не на карлике, то торопиться не станет.

[Виталий О.]

Энди Таккер, теремок и степная красавица показали очень приличную зимостойкость. А за счёт того, что теремок не спешит распускать цветы он и от возвратных заморозков уходит.

[семен314]

Скелет Роялти,благополучно пережил зиму вместе с прививками .Цветет сам и прививки на нем Пинова, Прери Спай, Ред Крофт, Рос.Вкусное, Х.Крисп , Сноусвит, Сансе, Жеромин, Коннел Ред, летний сладкий сорт не определен.Только начинают листочки распускать Арива,Моди,Регент.Отбраковал этой весной П.Есаула, Талисман.

[ДимаКо]

Скелет Роялти,благополучно пережил зиму вместе с прививками .Цветет сам и прививки на нем

Мелкоплодный подвойный сорт будет влиять на размер плодов привитых сортов, если оставить его листья.
Более морозостойки Керр и Долго, но так же мелкоплодные.
Более крупные плоды, чем на отдельных деревьях у меня получаются на Папировке, с оставлением её нижних веток. Так, в прошлом сезоне на таких скелетах плоды Гайки и Марата Бусурина были на треть крупнее. В этом сезоне плоды должны быть на скелетах Папировки у РубиФроста и Хокуто. Осенью сравню их с плодами, растущих на деревьях, привитых на подвой.

[семен314]

Мелкоплодный подвойный сорт будет влиять на размер плодов привитых сортов, если оставить его листья.
Более морозостойки Керр и Долго, но так же мелкоплодные.

В этом году сделал ЗП на скелеты Керр , Долго, К.Полосатое, Янтарь.Будет из чего выбрать.Листья пока оставляю, для гармоничного развития корневой системы, потом видно будет.

[ДимаКо]

Мелкоплодный подвойный сорт будет влиять на размер плодов привитых сортов, если оставить его листья.
Более морозостойки Керр и Долго, но так же мелкоплодные.

В этом году сделал ЗП на скелеты Керр , Долго, К.Полосатое, Янтарь.Будет из чего выбрать.Листья пока оставляю, для гармоничного развития корневой системы, потом видно будет.

Как правильно заметил Виталий О, это не совсем скелет, а прививка в крону.
Для таких деревьев, я подбираю крупноплодные подвойные сорта. Этой зимой сделал Папировку и Свит16.
На скелетах Маяк Загорья, Куйбышевское плоды получаются такого-же размера, как на подвое, но их морозостойкость точно выше.

[семен314]

Как правильно заметил Виталий О, это не совсем скелет, а прививка в крону.
Для таких деревьев, я подбираю крупноплодные подвойные сорта. Этой зимой сделал Папировку и Свит16.

ДимаКо, ну это мои первые прививки.И если "это не совсем скелет", то это и не совсем прививка в крону.

[ДимаКо]

Как правильно заметил Виталий О, это не совсем скелет, а прививка в крону.
Для таких деревьев, я подбираю крупноплодные подвойные сорта. Этой зимой сделал Папировку и Свит16.

это и не совсем прививка в крону.

Плоды небольшого размера, привитых в кроне Роялти сортов, вас переубедят.

[семен314]

Плоды небольшого размера, привитых в кроне Роялти сортов, вас переубедят.

ДимаКо, где то встречал в инете, что при селекции некоторые гибриды с отличными показателями бракуются только из за большого размера плода.Буду на Роялти прививать только их, и в результате решу эту проблему для мировой селекции...

[ДимаКо]

Плоды небольшого размера, привитых в кроне Роялти сортов, вас переубедят.

ДимаКо, где то встречал в инете, что при селекции некоторые гибриды с отличными показателями бракуются только из за большого размера плода.Буду на Роялти прививать только их, и в результате решу эту проблему для мировой селекции...

А я подумал, что на передержку привили на мелкоплодное дерево. Оказывается, это для мировой селекции горошек выращиваете на Роялти.
Тогда понятно. Удачи!

[семен314]

Димако,с прививок на Роялти уже снимал Пинову, П.Есаула, Талисман,Р.Вкусное ,Р.Крафт.Снимки в темах есть,размеры вполне нормальные, даже в голову не пришло их мерить.В этом году обязательно померяю, куплю калибратор для яблок,сейчас авито нашел.Вот только не знаю какой размер вас удовлетворит, 70 хватит?

[ДимаКо]

Вот только не знаю какой размер вас удовлетворит, 70 хватит?

Мне ваши плоды не есть, хотел понять логику прививки сортов в крону мелкоплодной яблони, без удаления листьев. Вы объяснили.
.
Если в будущем буду продавать урожай, обзаведусь обязательно такой штукой.
Пока заложил 2 ряда, Свит16 и Пазазз.

[Димин]

Доброго времени суток всем. Есть ли у кого нибудь сорт Витязь ? По описанию, очень его хочу. Но. Есть возможность купить 6 летнее дерево. По приемлемой цене. Хочется объективных отзывов о данном сорте. Заранее спасибо.

[Димин]

Упсс... Несколько не прочел выше.... Прививать съедобные сорта на декоративку.... зачем ? Смысл ?

[Виталий О.]

Димин, смысл то понятен. Участок не поспевает за хотелками. У большинства из нас так. А про вкус и размер проверять нужно. У меня на скелете китайки вполне себе приличного размера яблоки получаются. Надо испытывать.

[РоманТ92]

Доброго времени суток всем. Есть ли у кого нибудь сорт Витязь ? По описанию, очень его хочу. Но. Есть возможность купить 6 летнее дерево. По приемлемой цене. Хочется объективных отзывов о данном сорте. Заранее спасибо.

Вы уверены, что хотите рискнуть? Я брал в 2022-м 3 пятилетних груши (из соображений скостить срок ожидания плодов). Одна не выдержала первую же зиму, а две другие хоть и стали сигналить, но в 2023 не дали никакого прироста и не демонстрируют намерений его давать сейчас.
Отговаривать не буду, но добыть и привить черенок будет намного проще, а срок ожидания урожая на пробу будет почти таким же.

[Димин]

Вы уверены, что хотите рискнуть? Я брал в 2022-м 3 пятилетних груши (из соображений скостить срок ожидания плодов

риска нет. Дерево контейнировано, 90 литровый чан. Да и коллеги по работе помогут посадить так, чтоб все жило. ( работаю в питомнике ) . Мне интересны отзывы о самом дереве.

[ДимаКо]

Оставление штамба подвойного сорта с листьями влияет не только на размер плодов привитых сортов, но и укорачивает/удлиняет срок их вегетации.
Поэтому, летние сорта мы прививаем в крону летних, а осенние и зимние- в крону осенних.
И.В. Мичурин «Итоги шестидесятилетних работ», глава 10.

[РоманТ92]

Поэтому, летние сорта мы прививаем в крону летних, а осенние и зимние- в крону осенних.

Однако летние сорта можно прививать и в крону осенних/зимних, верно?

[Tit]

Поэтому, летние сорта мы прививаем в крону летних, а осенние и зимние- в крону осенних.

Однако летние сорта можно прививать и в крону осенних/зимних, верно?

Роман я вам даже больше скажу, и на летних сортах зимние прививают и ничего страшного не происходит.

[ДимаКо]

Поэтому, летние сорта мы прививаем в крону летних, а осенние и зимние- в крону осенних.

Однако летние сорта можно прививать и в крону осенних/зимних, верно?

Я не знаю, нет такого опыта. Возможно, удлинится период вегетации и созревание будет позднее.
Что касается выращивания зимних сортов в кроне летних.
Время съёма таких сортов- это компромисс, чтоб плоды и хранились хорошо и вкус набрали. Снимают их при определенном наборе сахара (или определенном рисунке йодного теста, или плотности мякоти). Если снять раньше, то вкус такие плоды не доберут в хранении, часто такие плоды с травянистым вкусом продают в магазинах.
Если зимний сорт не достиг съёмной спелости к моменту окончания вегетации дерева, на которое он привит, то в хранении плоды зимнего сорта вкус не доберет.
На примере Зорки, снятой впрозелень в конце сентября и вовремя в конце октября, на форуме были дебаты. Да, хранится лучше, но вкус не добирает заметно.
По мне, это абсолютно бессмысленно.
Для передержки прививка зимнего сорта в крону летнего приемлема, для еды -нет.
Невкусными яблоками завалены магазины.
А соседей угостишь своими яблоками - удивление и восторг.

[Zener]

Для передержки прививка зимнего сорта в крону летнего приемлема, для еды -нет.

При таких вводных у меня все зимние сорта созревали на 10-14 дней раньше положенного срока.Вкус оставался идентичным.Далее на ветке перзревали и не хранились.Проблема была с хранением-раннезимние приходилось снимать в первой половине сентября,хранить негде.После удаления остатков кроны подвойного сорта сроки созревания нормализовались.

[Антон-Mālus]

Последствия морозов . На фото самые повреждённые.