Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2665
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1031 раз
Поблагодарили: 1652 раза

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1501

Сообщение ДимаКо »

Lyuda писал(а): 16.06.2024, 12:28
ДимаКо писал(а): 16.06.2024, 12:21 Наоборот. Меньше места. На соседнем участке сына (8 соток), сад занимает 3,5 сотки- 52 плодовых дерева.
Впечатляет, 52 дерева, но у Вас плодовый сад. А мы выращиваем ещё овощи, а в тени деревьев они плохо растут. :-)
Высокое дерево- больше тень. В промсадах вынуждены увеличивать ширину междурядья, если формировка предусматривает более высокую крону.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Zener
Консультант
Сообщения: 8213
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3916 раз
Поблагодарили: 6531 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1502

Сообщение Zener »

ДимаКо писал(а): 16.06.2024, 11:43 Я бы не стал ничего резать, верхние отогнул бы. Удаление побегов погонит дерево вверх.
Многим мешают нижние ветви. Чем мешают? Можно укоротить.
На фото- дереву 18 лет. 1 ветвь- на высоте 35 см, 2-я- 45 см. Высота дерева на сеянцевом подвое- 5м.IMG_8077.jpeg
.
Вот ещё фото, ветви отходят на высоте 25 см. IMG_8078.jpeg
.
Вот общий вид того же дерева (Свит16)IMG_8079.jpeg
ИМХО,это картины как не надо формировать дерево.Особенно второе дерево:мутовка в морозобойной зоне,5 скелетных плюс вырезанный 6 сук.Незаросшая рана и шелушащая над ним кора.Что не есть хорошо.А удаленная вовремя веточка не оставила бы и следа.И общий вид дерева...Заросли.Но хозяин-барин.
Александр
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2665
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1031 раз
Поблагодарили: 1652 раза

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1503

Сообщение ДимаКо »

Zener писал(а): 16.06.2024, 12:52 ИМХО,это картины как не надо формировать дерево.Особенно второе дерево:мутовка в морозобойной зоне,5 скелетных плюс вырезанный 6 сук.Незаросшая рана и шелушащая над ним кора.Что не есть хорошо.А удаленная вовремя веточка не оставила бы и следа.И общий вид дерева...Заросли.Но хозяин-барин.
Александр, вам померещилось. Нет никаких ран на деревьях. Тем более на втором, морозостойкость Свит16 до -40’С.
IMG_8081.jpeg
.
IMG_8082.jpeg
.
Первое дерево с шелушащейся корой выдало в прошлом сезоне 230 кг урожая, при чем, половину снял без стремянки и плодосъемника. Пусть и дальше шелушится. Мы ведь формировку обсуждаем, а не особенности сортов. За 18 лет подмерзаний и ран не было. Укоротил 2 нижние ветки, потому что лежали на земле, вместе с плодами.
Какой урожай дают ваши деревья, сформированные «как надо»?
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Zener
Консультант
Сообщения: 8213
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3916 раз
Поблагодарили: 6531 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1504

Сообщение Zener »

ДимаКо писал(а): 16.06.2024, 11:43 Я бы не стал ничего резать, верхние отогнул бы. Удаление побегов погонит дерево вверх.
Многим мешают нижние ветви. Чем мешают? Можно укоротить.
На фото- дереву 18 лет. 1 ветвь- на высоте 35 см, 2-я- 45 см. Высота дерева на сеянцевом подвое- 5м.IMG_8077.jpeg
.
Вот ещё фото, ветви отходят на высоте 25 см. IMG_8078.jpeg
.
Вот общий вид того же дерева (Свит16)IMG_8079.jpeg Какой урожай дают ваши деревья, сформированные «как надо»?
Дмитрий,фото IMG_8079.jpeg Ваше?На высоте около 0,5 метра спил сука видите?Сравните состояние штамба и кору выше спила.Как по Вашему-этот спил зарастёт или станет дуплом?
Что касается проурожай-это из разряда "а у вас негров линчуют".
Александр
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2665
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1031 раз
Поблагодарили: 1652 раза

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1505

Сообщение ДимаКо »

Zener писал(а): 17.06.2024, 09:23
ДимаКо писал(а): 16.06.2024, 11:43 Я бы не стал ничего резать, верхние отогнул бы. Удаление побегов погонит дерево вверх.
Многим мешают нижние ветви. Чем мешают? Можно укоротить.
На фото- дереву 18 лет. 1 ветвь- на высоте 35 см, 2-я- 45 см. Высота дерева на сеянцевом подвое- 5м.IMG_8077.jpeg
.
Вот ещё фото, ветви отходят на высоте 25 см. IMG_8078.jpeg
.
Вот общий вид того же дерева (Свит16)IMG_8079.jpeg Какой урожай дают ваши деревья, сформированные «как надо»?
Дмитрий,фото IMG_8079.jpeg Ваше?На высоте около 0,5 метра спил сука видите?Сравните состояние штамба и кору выше спила.Как по Вашему-этот спил зарастёт или станет дуплом?
Что касается проурожай-это из разряда "а у вас негров линчуют".
Оценил, и что я должен увидеть?
2 года назад спилил 2 ветви на расстоянии 30 см от штамба, потому что лежали на земле с урожаем.
Дупло появляется, если повредить кольца при удалении сука или при отломе. На дереве таких мест нет. Обведите на фото место, где, по-вашему, может образоваться дупло.
IMG_8088.jpeg
.
IMG_8089.jpeg
.
IMG_8091.jpeg
.
От вас прошу несколько фото ваших деревьев, сформированных «как надо», учиться никогда не поздно.
На фото img-8079 спил сука не вижу, обведите это место, пожалуйста.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Zener
Консультант
Сообщения: 8213
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3916 раз
Поблагодарили: 6531 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1506

Сообщение Zener »

ДимаКо писал(а): 16.06.2024, 13:43 Александр, вам померещилось. Нет никаких ран на деревьях. Тем более на втором, морозостойкость Свит16 до -40’С.
Дмитрий,фото Ваше,мастер лавирования,Вы наш?
IMG_8078.jpeg
Александр
Zener
Консультант
Сообщения: 8213
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3916 раз
Поблагодарили: 6531 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1507

Сообщение Zener »

Что касается формировки моих деревьев-ошибок было множество,пока не пришло понимание что и как.ХК на 106-13 второй год.Полив не регулярный.Плодушки на стволе оставил для оценки скороплодности комбинации.
20240211_165217.jpg
Примерно та же категория рослости,может немного больше,сеянцевые корни.Дата посадки 2012.
20200814_182224 Апрельское.jpg
20200814_182346.jpg
Весна этого года.
20240420_114005.jpg
Первый ярус для меня низковат,даже мощная древесина Жигулёвского разгинается под тяжестью урожая.Прокашивать неудобно.
Александр
Zener
Консультант
Сообщения: 8213
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3916 раз
Поблагодарили: 6531 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1508

Сообщение Zener »

Другое дело клоны.62-396 и Скала.
20200108_115615.jpg
20230902_134639 Скала.jpg
Болотовское на том же подвое и с такой же урожайностью.
20200108_115936.jpg
Зорка на 106-13,второе плодоношение,2023.
20230917_114257.jpg
20230917_115526.jpg
Александр
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1529 раз
Поблагодарили: 685 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1509

Сообщение Lyuda »

Zener, Александр, посмотрите, пожалуйста, ещё раз по обрезке верхней части яблони. Нижние ветки я срезала, а верхние одну ветку срезала секатором, ножом не получилось, замажу бальзамом. Две развилки - какую срезать - одна из самой верхней почки ствола, другая чуть ниже?
IMG20240620121733.jpg
IMG20240620122135.jpg
IMG20240620122030.jpg
Людмила
Zener
Консультант
Сообщения: 8213
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3916 раз
Поблагодарили: 6531 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1510

Сообщение Zener »

Lyuda, Я бы удалил правую,чуть ниже.И на высоте 47 см наметилась рана от обрезки.Зачистить острым ножом (можно канцелярским) и тонким слоем бальзам.Прям плёнкой,иначе кора может повредится.Обязательно соподчинить макушки 4х оставленных в первом ярусе ветвей по высоте от земли (одинаковой).Мне видится как в сообщении 1507 ,зимний снимок.
Александр
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1529 раз
Поблагодарили: 685 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1511

Сообщение Lyuda »

Zener, правая ветка на втором снимке? И первый ярус считается на высоте 70см?
Людмила
Zener
Консультант
Сообщения: 8213
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3916 раз
Поблагодарили: 6531 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1512

Сообщение Zener »

Lyuda писал(а): 20.06.2024, 11:30 правая ветка на втором снимке? И первый ярус считается на высоте 70см?
да
Александр
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1529 раз
Поблагодарили: 685 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1513

Сообщение Lyuda »

Zener, Александр, большое спасибо!
Zener писал(а): 20.06.2024, 11:05 Обязательно соподчинить макушки 4х оставленных в первом ярусе ветвей по высоте от земли
Это значит прищипнуть верхушки, чтобы они были на одной высоте?
Людмила
Zener
Консультант
Сообщения: 8213
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3916 раз
Поблагодарили: 6531 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1514

Сообщение Zener »

Lyuda писал(а): 20.06.2024, 12:59 Это значит прищипнуть верхушки, чтобы они были на одной высоте?
Можно оттянуть верёвками и доработать секатором.Веревки ещё и направление роста корректируют.
Александр
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 737 раз
Поблагодарили: 350 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1515

Сообщение РоманТ92 »

Товарищи, подскажите, а практикует ли кто-нибудь добавление в посадочную яму каких-нибудь влагозадерживающих примесей - опилок, перегноя, мха и т.д.?
А то я задумался тут, на фоне наблюдаемых третий год периодов по 2-3 недели без дождя, что без капельного полива они могут быть актуальны.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»