Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

АндрейВ писал(а):

Dim писал(а): Но как узнать заранее?

Только опытным путем или через промежуточную вставку заранее совместимого сорта (двойной прививкой)...

Как слабо интересовался темой айв ой. Айвов Ой. Айвый
, то слабо информирован. А заранее совместимые - это такая же загадка или наработан и есть какой-то перечень из не редких сортов?

Да. есть небольшой список сортов совместимых и не совместимых... На вскидку. очень хорошо совместимы с айвой (не с айвовыми клоновыми подвоями. а именно с айвой): Москвичка. Брянская красавица, Просто Мария, Яковлевская... Про остальные завтра скажу тк список не под рукой.

В своё время много обсуждали совместимость Просто Марии с айвой,большинство определило - "несовместима".Кроме Р.Исаева и Косицина.У последнего подвой ИС2-10.На ВА-29 показали себя с наилучшей стороны окулировки Мраморной (высота около 80 см),Яковлевская чуть ниже.Зимние копулировки Москвички и Феерии под метр.К удивлению Новелла не пошла.Отлично отросла Конференция,сформировала полноценный нижний ярус и ЦП см. 80.У меня в одной строчке росли груши на ВА-29 и поросли грушевой.Сорта на последней имели меньшее время сокодвижения и прироста,чем на айве (на последней у меня сложилось впечатление отсутствия волн роста,до августа приростала равномерно).По объёму корневой айва в лидерах в сравнении с грушевыми корнями.Вода и подкормки одинаковы для всех.ИМХО,одно из неоспоримых преимуществ груши на айве-интервал между деревьями от 1,5 метра.Видел два случая 8 и 6-ти летних деревьев,последние Талгарская красавица и Ароматная с плодами.
Вот мои изыски о совместимости- http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=5534&start=315 №317.

tep писал(а): А вот никто не занимался выяснением какой тип груш не совместим с айвой,производные от лукашовок,уссуриек,или нет такой закономерности?

Мне это видится след. образом: из покон века все западные и околозападные сорта груш прививались на айву Анжерскую, посему они должны сесть на любую айву без проблем, а Уссурийки подтянулись в селекцию позже и у многих восточных и около восточных сортов с айвой есть проблемы по совместимости. Но это чисто ИМХО...

АндрейВ писал(а):

tep писал(а): А вот никто не занимался выяснением какой тип груш не совместим с айвой,производные от лукашовок,уссуриек,или нет такой закономерности?

Мне это видится след. образом: из покон века все западные и околозападные сорта груш прививались на айву Анжерскую, посему они должны сесть на любую айву без проблем, а Уссурийки подтянулись в селекцию позже и у многих восточных и около восточных сортов с айвой есть проблемы по совместимости. Но это чисто ИМХО...

Одни из лучших мостиков для несовместимых-Памяти Яковлева и Москвичка.Кто у них в родителях?Не всё так однозначно,например Мраморная хорошо совместима,а Тихий Дон-нет.Встречал упоминание о сугубо противоположном отношении к айве сортов,вышедших из одинаковых комбинаций скрещивания...

Вот обещанный список по совместимости с айвой, подробнее журнал ПХ №1 за 2013 год.

Совместимые: Гера, Лира, Москвичка, Памяти Яковлева, Яковлевская, Феерия, Февральский сувенир, Чудесница, Ника, Талгарская красавица, Уральская золотистая, Тихоновка, Мраморная, Брянская красавица, Просто Мария, Рекорд, Дево, Алегро, Лада, Муратовская, Чижовская.

Несовместимые: Кармен, Августовская роса, Красавица Черненко, Ботаническая, Тихий Дон, Зимняя Астахова, Январская.

Но этот список нуждается в проверке, тк у меня Чижовская привитая на Айве Упитиса показала очень плохую совместимость, было сделано около 10 прививок, результате половина прививок не прижилась, у другой половины практически отсутствует прирост и листья стали красными, да и по Мраморной непонятно...

АндрейВ писал(а): да и по Мраморной непонятно...

По Мраморной понятно-совместима,по крайней мере показывает хороший рост в первом поле и крепкое срастание.
Яковлевская также неплохо выросла.
ИМХО, смраморной могут быть непонятки,т.к. сорт старый,мало ли где,что напутали.Да и завирусованность не способствует хорошему приживанию и дальнейшему росту.Сразу оговорюсь-хотя бы раз за сезон,да использую Циркон по грушам.

Андрей, спасибо. Однако, Просто Марию бы из списка совместимых убрал. С др. стороны, у меня всего 1 экземпляр, поэтому основания для выводов совсем недостаточны.

АндрейВ, мраморная присутствует в обоих списках.это как?

На фото в ближнем ряду,от клевера-Окулировки Мраморной,Яковлевской (ей не повезло,на распустившуюся почку упала тяпка...с запозданием пошла пара побегов из глазка),копулировка Конференции.Дата снимка 22.06.2016 года. На заднем плане справа на лево Феерия, Новелла.Дальше на поросли.

Сарат писал(а): АндрейВ, мраморная присутствует в обоих списках.это как?

Это была моя описка, уже отредактировал.

АндрейВ, Спрошу у вас как у спеца по айвовым .Если условный сорт мраморная садится на ВА 29 , не факт что он (сорт мраморная) будет совместим с другим вегетативным айвовым подвоем например S 1 ?Я правильно понимаю ?

Я с подвоем S1 дела не имел, поэтому с уверенностью сказать ничего не смогу... Но думаю, что любая груша (ну может за исключением Уссуриек и их производных) должна садиться на клоновые айвовые подвои, иначе какой в них смысл (для чего же тогда их выводили?)

скобарь писал(а): ...Если учесть хорошую морозоустойчивость того же ВА-29(выше сеянца груши)...

Откуда такие сведения? В нашей зоне для ВА-29 сильно не хватает срока вегетации, а потому она мерзнет. Благодаря двум мягким зимам, моя ВА-29 хорошо отросла, зацвела (очень красиво) и даже дала несколько плодов. Но прошлой зимой смерзлась до уровня снега, хоть и морозов то вроде не было... Сейчас опять отросла мощным кустом.

valery77 писал(а):

скобарь писал(а): ...Если учесть хорошую морозоустойчивость того же ВА-29(выше сеянца груши)...

Откуда такие сведения? В нашей зоне для ВА-29 сильно не хватает срока вегетации, а потому она мерзнет. Благодаря двум мягким зимам, моя ВА-29 хорошо отросла, зацвела (очень красиво) и даже дала несколько плодов. Но прошлой зимой смерзлась до уровня снега, хоть и морозов то вроде не было... Сейчас опять отросла мощным кустом.

Очевидно подразумевалась зимостойкость корневой системы,о вершках и думать нечего-квёлые.У айвы,в отличии от груши,на порядок выше способность восстанавливать корни.Об этом есть исследования орловских,из ВНИИСПК,учёных.Там пытаются вывести новые клоны айвы для груш.