Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

На вид все нормально? Но, будут ли цвести?

У меня растут колонны нескольких сортов, купленные у Миролеевой лет 10 назад. Сорта назвать затрудняюсь, т.к. велика вероятность пересорта. Присланный "ранет Мажерова" оказалось дичком - колонной и только оно стабильно растет совсем не подмерзая (-44С) и плодоносит каждый год мелкими красными ягодными плодами. А вот остальные даже не цвели. В этом году вроде есть цветковые почки, но похоже все вымерзли, вегетативные выглядят прекрасно и распускаются.. Еще подождать?

лили а писал(а):остальные даже не цвели. В этом году вроде есть цветковые почки, но похоже все вымерзли, вегетативные выглядят прекрасно и распускаются.. Еще подождать?

Лили, подождите пока! Часто это случается, что колонны не плодоносят. Думаю прояснить вопрос у специалистов, какие причины бывают такого "поведения". Кроме подмерзания цветочных почек..

Где то уже писала в теме - купили осенью 2010 две яблони-колонны в ЦГЛ. Правда, они сразу в два ствола сформированы были. Весной 2011 высадили. Зимой сознательно снег не набрасывали на них - решили, кому надо - перезимуют. Яблоньки перезимовали отлично, и на одной вчера обнаружила зачатки бутонов цветов. Сначала понять не могла - что за красные точечки среди листьев. Жаль только, что куплены за №380 и №390 и все, больше никакой информации.

Я таки выкорчевал этой весной Червонец, толку от него нет. Каждый год подмерзал по уровень снежного покрова. Лет за восемь было всего два яблока.

Ну да, многого не ждем. Просто интересно, что из них получится. Растут, места мало занимают, не мешают. Другое дело, Мичуринск не Москва и зима эта не показательна по низким t была.
Так что, будем посмотреть, что получится.

Анина писал(а):Ну да, многого не ждем, если честно - купили, когда цену увидели на них, по сравнению с московскими - копейки. А теперь интересно, что из них получится. Растут, места мало занимают, не мешают. Другое дело, Мичуринск не Москва и зима эта не показательна по низким t была.
Так что, будем посмотреть, что получится.

Анина, ждите ещё несколько лет и будут у Вас яблоки на этих колоннах в достаточном количестве, эти колонны у Вас не вымерзнут.

Сергей, неужто эти номерки 380 и 390 не одной мне достались? Если есть информация какая, напишите, интересно.

Нет, у меня информации по ним нет, но в ЦГЛ продают проверенное, просто прививают не на карлики, на которых колонны эффектно смотрятся. Урожай будет, но позже, сейчас уже много разных колонн, у которых плодухи и сами не подмерзают в наших условиях.
У меня Триумф растёт года 4 на 54-118, дерево больше двух метров, особо не подмерзает, в этом году всего 2 плодухи зацвели, если на следующий год будет такая же ерунда спилю, оставлю только на вставках или на карликах.
Некоторые прошлогодние прививки колонн на карликовые вставки сейчас цветут, на карликах двухлетки и трёхлетки обильно цветут.
Одну относительно старую колонну на сеянце тоже спилю, хоть и цветёт, но плодухи периодически подмерзают.

Вовсе не обязательно ждать плодоношения несколько лет от колонн, привитых на сеянцы. Примените агротехнику Активной мульчи с грибами. И на следующий год Ваши саженцы начнут плодоносить. Если причина в закладке цветковых почек (или отсутствии таковой).
Если же причина в зимостойкости цветковых почек (то есть по свойствам самого сорта). А по этой причине- отсутствие плодоношения, то тут уже ничего не исправить.

Потому как у колонн могут быть две причины отсутствия плодоношения:
1. Нехватка тепла и питания для закладки цветковых почек.
2. Низкая зимостойкость цветковых почек. То есть, они формируются, но не зимуют.

Первую причину можно решить двумя способами:
1. Использовать карликовые подвои. Частичная несовместимость подвоя и привоя (колонн) побуждает рано закладывать цветковые почки. Однако, такие саженцы на слабозимостойком клоновом подвое могут вымерзнуть "по уровень снега" в первую же суровую зиму.
2. Использовать зимостойкие сеянцы подвои, совместно с грибной агротехникой. Такие саженцы будут плодоносить, и прекрасно зимовать. Даже сортов не очень зимостойких, но привитых на очень зимостойкие подвои.
Например, у меня на сеянцевых ГФ антоциановой сибирки практически все сорта Кичины В.В. с заявленной морозоустойчивостью -42*С не вымерзают и плодоносят.
Однако, случается что цветут, но после весеннего заморозка осыпается цвет.

А вот уже ГФ колонн (с сибиркой), прекрасно переносят и заморозки. И плодоносят на следующий год после прививки. Но, это пока некрупные полукультурки...

Для наглядности. Покажу как зимовали в этом году прошлогодние прививки на ГФ антоциановой сибирке. На одинаковом подвое, по порядку: 2 фото колонны полукультурки Медок F1, далее сот Васюган, Васюган F2 (от Г.Ф. Распопова). Все прошлогодние прививки черенком дали прекрасный прирост и заложили цветковые почки и кольчатки.



Однако, Медок F1 будет цвести (на нижних почках и боковых побегах прироста). И не подмерзла у этого сорта апикальная (концевая) почка (на фото это четко видно). И уже тронулась в рост. А сорт Васюган вымерзла прививка полностью. Васюган F2 очень сильно подмерз. Почки набухли, но не распускаются даже ростовые,... тут уж не до цветения.

Для сравнения, что на ГФ антоциановой сибирке (краснолистной) сорта дают большой прирост, растут активно. И в первый же год закладывают плодовые почки. На фото сорта Абориген и кооп-22. Прививки зимовали под снегом (пригнутые на гибком подвое). На фото видно как листочки пострадали от весеннего заморозка. Однако цветковые почки выдержали весенний заморозок.



А это готовится к цветению прошлогодняя прививка колонн. ранетки. На фото виден небольшой солнечный ожог коры. Однако, цветковые почки выдержали зиму. Прививка сделана на сеянец обычной сибирки.

Скажите, а госсортреестр включены колоновидки?

И про подмерзания цветковых почек: может есть смысл их кордоном выращивать, ну типа ближе к земле, под снегом и укрывать легче и не померзнут.

Julapka писал(а):Скажите, а госсортреестр включены колоновидки?

И про подмерзания цветковых почек: может есть смысл их кордоном выращивать, ну типа ближе к земле, под снегом и укрывать легче и не померзнут.

Конечно, включены, СОРТА. http://www.vstisp.org/nauka/component/c ... 54-50.html

Качалкин М.В. предлагает выращивать колонны наклонно. http://www.sadincentr.ru/publications/p162/p4.aspx#a14

Я в эту прошедшую зиму испытал способ укрытия путем пригибания гибкого подвоя. И на таком подвое ГФ антоциановой сибирке похоже будут плодоносить даже английские сорта колонн, после прекрасной перезимовки под снегом самой прививки. А сорта-тетраплоиды уже набирают цвет.

А колонны ранетки и полукультурки прошлогодние прививки без укрытия готовятся к цветению. Бутоны подрастут покрупнее, размещу фото.

babay133 писал(а):Александр, как перенесли снег Ваши яблони?

Александр Кузнецов писал(а):На вид все нормально? Но, будут ли цвести?

И всё же цветут..
Цветение прошлогодних прививок сорта Медок F1 и ранетки колонны. От мороза даже листья повредило (кончики потом подсохли) и часть почек. Однако некоторые почки цветковые выдержали весенние заморозки.



Первое цветение колонн сеянцев (в 5 летнем возрасте).

Сегодня ночью (на 18 мая) снова был заморозок (со льдом на воде).. Поэтому может оказаться что и считать будет нечего (по плодам осенью)..
Но суть не в том, что весна такая с сильными заморозками, и бьет цвет и завязь... Это ведь уже не зима.. К "зимостойкости " это уже НЕ имеет никакого отношения (после начала пробуждения и вегетации)..

А вот МНОГИЕ сеянцы при ЕСТЕСТВЕННОМ селекционном отборе эту зиму не пережили... И остаются только самые зимостойкие (те что на фото из их числа). Это один момент..

Второй. Они ведь цветут и растут сейчас на своих собственных корнях. Это ведь сеянцы 5-летки на нижних фото (и похоже уже не ранетки а яблочки). Если их привить на зимостойкий подвой, то их зимостойкость ещё повысится значительно..

Третий. А для прошлогодних прививок это уже хорошо что цветут (вехние фото). При том, что дали очень большой прирост на ГФ антоциановой сибирке, до метра... Но, при том и успели заложить цветковые почки.. Ведь им ровно год с момента прививки! И суть в том, что не обязательно использовать "клоновые" карликовые подвои для ускорения цветения и плодоношения! Опыт показывает, что и на ГФ антоциановой сибирке это возможно, НО, при АКТИВНОМ росте и развитии на МОЩНЫХ корнях СЕЯНЦЕВ!!! А разница очень большая.