Страница 104 из 174
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Добавлено: 22.03.2018, 13:36
Болат
SecondWind писал(а): почка пробудится при любом срезе... Вопрос - зачем косой?
Бонифаций писал(а): По сути дела это сильная обрезка с переводом на почку.
Так и есть, перевод на почку.
Рано весной, когда почка пробуждается, появляется множество маленьких листочков. На основании каждого листочка должны быть почки. Только мелкие они, да и не развиваются а как бы исчезают даже по мере роста побега. Но они там есть.
Когда режем перпендикулярно как обычно в первую очередь как правило пробудятся почки на верхней стороне и растут вертикально в верх.
А когда режем косо, на верхней стороне кора почти не остаётся(и соответсвенно почки все срезаем), а на нижней стороне остаётся больше и вероятность появления побега с нижней стороны увеличивается. И появившийся там побег не может расти в верх пенёк мешает. Вот так получаем горизонтальное направление.
А на зарастание влияет зимостойкость сорта.
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Добавлено: 22.03.2018, 13:42
Zener
Болат писал(а): А на зарастание влияет зимостойкость сорта.
ИМХО,решающее значение имеет интенсивность роста пробудившегося из спящей почки побега.Порой зарастает без следов при мощном приросте.
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Добавлено: 22.03.2018, 13:47
Болат
Masik писал(а): Косой - для пробуждения почки в нужном месте под нужным углом.
Максим, этот побег в пошлом сезоне был обрезан так.
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Добавлено: 22.03.2018, 13:51
Болат
Zener писал(а): решающее значение имеет интенсивность роста пробудившегося из спящей почки побега.Порой зарастает без следов при мощном приросте
Конечно так, спору нет.
Но в нашем климате и от зимостойкости сорта тоже зависит.
При подмерзании некоторой степени, побег появившийся от почки может расти интенсивно, но рано будет плохо зарастать.
А сорта без подмерзания отлично зарастают.
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Добавлено: 22.03.2018, 13:53
SecondWind
Болат писал(а): Когда режем перпендикулярно как обычно в первую очередь как правило пробудятся почки на верхней стороне и растут вертикально в верх.
А когда режем косо, на верхней стороне кора почти не остаётся(и соответсвенно почки все срезаем), а на нижней стороне остаётся больше и вероятность появления побега с нижней стороны увеличивается. И появившийся там побег не может расти в верх пенёк мешает. Вот так получаем горизонтальное направление.
Болат, спасибо большое. Новые знания и доходчиво. Извините, что нафлудила в Вашей теме, но уж тут дело такое - вовремя не спросишь - убегут все, так и не узнаю.
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Добавлено: 22.03.2018, 14:01
Zener
Болат, Так и режут после установления более высокой температуры,когда минует угроза сильных морозов.Осенью никогда не обрезаю,разве что черенки.Но в тех случаях защитное звено,пара см. всегда есть.
Подгадать время обрезки-самый ответственный момент.Когда нет ещё спор грибов и угроза обморожения прошла.
Д.Колесова приводила данные,что на срезах образуется слой опробковения,препятствующий заражению инфекциями свежих срезов.На это требуется от нескольких часов до суток.
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Добавлено: 22.03.2018, 14:11
Болат
Zener писал(а): Так и режут после установления более высокой температуры,когда минует угроза сильных морозов.
Знаете,
Александр, я практикую только весеннюю обрезку. Но и в таком случае не все сорта хорошо зарастают.
Поэтому я и связываю такое явление с зимостойкостью, которые перезимовали без подмерзания- после обрезки зарастают хорошо, которые с подмерзанием, можно сказать незначительным-зарастают хуже.
Из-за этого выбираю для себя исключительно зимостойкие сорта.
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Добавлено: 22.03.2018, 14:25
Бонифаций
Болат писал(а): А когда режем косо, на верхней стороне кора почти не остаётся(и соответсвенно почки все срезаем), а на нижней стороне остаётся больше и вероятность появления побега с нижней стороны увеличивается. И появившийся там побег не может расти в верх пенёк мешает. Вот так получаем горизонтальное направление.
Это еще и от сорта зависит. У сорта Жигулевское нижняя почка дала побег, который развернулся на 180 град. и растет вертикально. Если не вырезал эту ветку предоставлю фото как смогу.
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Добавлено: 22.03.2018, 14:37
Zener
Бонифаций писал(а): Это еще и от сорта зависит. У сорта Жигулевское нижняя почка дала побег, который развернулся на 180 град. и растет вертикально.
ИМХО,это зависит от подвоя.У меня Жигулёвское привито на Айдаред,который вероятно прибыл на наш рынок не
иначе как с Краснодара.И корни саженца имели мочку,как у клонов.Так такой прыти как на сеянцах сорт не демонстрирует.Второй экземпляр растёт в лидере на скелете сеянце,прививал очень длинным хлыстом.Также умеренно прирастает,без выкрутасов,хотя более мощно.Поведение сорта на сенце и клоне порой кардинально разнится,на клонах приходится стимулировать рост.
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Добавлено: 22.03.2018, 15:51
Болат
Бонифаций писал(а): Это еще и от сорта зависит. У сорта Жигулевское нижняя почка дала побег, который
развернулся на 180 град. и растет вертикально.
Zener писал(а): ИМХО,это зависит от подвоя.
На карликовом точно не развернётся.
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Добавлено: 22.03.2018, 17:00
Бонифаций
Zener писал(а): ИМХО,это зависит от подвоя
В кроне папировки на сеянце. Приросты метр
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Добавлено: 22.03.2018, 17:09
Бонифаций
На подвое 57-491 вообще не растут, 4х летние деревья высотой метр, древесина гибкая (не подвоев, а привитых сортов), под тяжестью урожая 3-5 яблок гнутся стволики в районе штамба и ложатся на землю, причем подвой в земле закреплен вполне прочно.
На 62-396 сила роста вполне нормальная, сильно зависит от привитого сорта.
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Добавлено: 22.03.2018, 17:34
Zener
Бонифаций писал(а): Zener писал(а): ИМХО,это зависит от подвоя
В кроне папировки на сеянце. Приросты метр
Поэтому и стараюсь высаживать на клонах.Приросты под метр только в первые годы жизни саженца.после начала плодоношения очень сдержанны.АРМ,62-396,добавился 106-13 .
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Добавлено: 23.03.2018, 07:50
yri
SecondWind писал(а):раны на пути сосудов не будет, а почка пробудится.
SecondWind? хорошо что вы задали этот вопрос. Проводящая система это совокупность части ствола от которой отходит ветка плюс сама ветка. Принцип "хорошая"-"плохая" проводящая система до удивления простой. Чем больше и толще ветка-тем лучше проводящая система.
Что из этого следует - чем толще ветка и длиннее оставляемый пенек замещения тем лучше образуется побег замещения.
Если обрезается ветка короткая и тонкая (плохая проводящая система), пенек вообще может засохнуть и побег не образуется.
Сильно влияют особенности сорта - хорошая или плохая возбудимость почек.
И наконец самое важное. Способ применяется в интенсивных садах где идет постоянная омолаживающая обрезка.
Это к тому что если кто то захочет поэкспериментировать на старых деревьях-зонтиках на даче-ничего хорошего не выйдет.
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Добавлено: 23.03.2018, 08:30
Болат
Возможно ли вырастить кронированный саженец из зимней прививки за 1 сезон, если привить длинным черенком. Такая мысль пришла в голову неделю назад, после обрезки.
Перечитал тему про зимнюю прививку и насчёт длины черенка, нашёл одну только причину почему прививают короткими:
oldsasha писал(а): минус по фото:слишком длинные черенки. У подвоя не хватает сил на пробуждение всех имеющихся почек.
А ведь для этой цели нужен всего один верхний побег, его то пробудить у подвоя хватит силы. А сила роста зависит от ухода, при хорошем уходе думаю можно добиться роста около метра.
Решил проверить, привил на 30-см подвой 30-см черенок. Надену пакетик от высыхания.
Недельки две(может меньше) на стратификацию и в апреле высажу в ОГ.
Вложение К-Б1с (2).jpg больше недоступно