Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Магнум44 писал(а): ↑07.01.2023, 21:32

ДимаКо писал(а): ↑07.01.2023, 16:13 ...
Готового ножа под большую руку для прививки не смог подобрать...

Раньше мне вполне хватало для сотни прививок в небольшом саду на даче пары ножей FELCO (Victorinox).

Есть ли еще хорошие ножи промышленного изготовления с рукояткой от 12 см?

Я такой не нашел.
На фото нож с рыжей рукояткой, её длина 13 см, обхват-7 см, длина лезвия 6,5 см
С синей рукояткой- длина 14 см, обхват пока 8 см, но ещё буду подгонять под свою руку, обхват будет 7-7,5 см, длина лезвия-6 см.

Магнум44 писал(а): ↑07.01.2023, 22:18Маловато

вдвое толще ручки 202

Андрей Васильев писал(а): ↑07.01.2023, 22:29

Магнум44 писал(а): ↑07.01.2023, 22:18Маловато

вдвое толще ручки 202

Буду идти поэтапно.
Пока мне кажется более важной длина, рука шире длины рукоятки на пару сантиметров, хочу полноценно использовать руку.
Дмитрий дал подсказку сымитировать удобную рукоятку по длине и обхвату.

Не думаю, что серповидные ножи удобны для копулировки.

Магнум44 писал(а): ↑07.01.2023, 22:50

Андрей Васильев писал(а): ↑07.01.2023, 22:29

Магнум44 писал(а): ↑07.01.2023, 22:18Маловато

вдвое толще ручки 202

Буду идти поэтапно.
Пока мне кажется более важной длина, рука шире длины рукоятки на пару сантиметров, хочу полноценно использовать руку.

Важна и длина и толщина. чтоб рука меньше уставала. А длина лезвия- мне достаточно 5 см.
Можно на рукоятку намотать что-нибудь и попробовать толстую рукоятку. Возможно, будет более удобно держать.

Магнум44 писал(а): ↑07.01.2023, 22:50 Не думаю, что серповидные ножи удобны для копулировки.

Вопрос количества. Если сотни прививать - лучше специализированный, если с десяток - всё зависит от ножа. У меня в саду с собой всегда Мичуринский номер 1 (М–1), времён СССР, деревянные накладки на ручках - чудо-нож, был найден среди ржавых гвоздей дедовской кладовки, не знаю, что за завод делал - клеймо потёрто. Толстый в обухе и спуски идут плавно в ноль.
Второй - Мичуринский номер 2 (М–2) - Ворсма - светлосалатовая ручка из пластика (накладки), примерно 70-80х годов - тоже шикарный нож.
И к первому, и ко второму надо чуть приноровиться и тогда рез получается гладкий, ровный безо всякой волны и перекосов. Окулировка им так же возможна - клювовидное лезвие весьма неплохо способствует раздвиганию коры при Т-образном резе.
Третий серповидный - Мичуринский 2 - Ворсма - красная ручка из пластика, 90х годов - полное "Г", совершенно отвратительная сталь, при сохранении той же формы. Удобство оценить крайне сложно, т.к. он и первый рез не осиливает.

Магнум44 писал(а): ↑07.01.2023, 21:32

ДимаКо писал(а): ↑07.01.2023, 16:13 ...
Готового ножа под большую руку для прививки не смог подобрать...

Раньше мне вполне хватало для сотни прививок в небольшом саду на даче пары ножей FELCO (Victorinox) давности 10-11 лет, да еще пары вспомогательных. Мои потребности в хорошем ноже появились только в прошлом году, сделал себе и знакомым около 400 прививок, в основном копулировка, весенняя и летняя. Сейчас аппетиты и возможности еще больше выросли.
В спешке под Новый год прошел мимо лучшего решения (Tina 605/11, рукоятка 12 см) и остановился на хорошем (Duo BUOI 202P, 10.5 см), даже успел его получить вечером 31 декабря.
Tina останется на следующий год, планы большие.

Есть ли еще хорошие ножи промышленного изготовления с рукояткой от 12 см?

Можно купить швейцарский Wenger в одно лезвие. Ручка 13 см, удобная, ухватистая. Сталь вполне! (как felko - Victorinox).
Надо будет заточить под свой угол (и felko приходится точить, потому как не односторонняя заточка).
Я именно такой использую при прививке на толстые ветки. Лезвие затачивую от себя (левая заточка)

Серповидные ножи вполне удобны для копулировки. В т.ч. и для улучшенной. Ближе к рукояти надо иметь прямой участок режущей кромки для зареза.
Посмотрите ассортимент копулировочников Tina и Due Buoi. Среди них есть серповидные.
В текущих продажах центроинструментовский Finland вполне годный для копулировки.

А Wenger продается сейчас?
Victorinox серповидные с новой ручкой пару лет назад запустил в производство. Например, 1.9201.

Ещё раз спасибо Андрею Васильеву.
DUE BUOI 202AР BÖHLER N690 для меня идеальный копулировочник.

Cергей Комиссаров писал(а): ↑09.01.2023, 16:08 Серповидные ножи вполне удобны для копулировки. В т.ч. и для улучшенной. Ближе к рукояти надо иметь прямой участок

Вопрос Бориса был, какие прививочные ножи имеют рукоятку длиной 12 см+.
Лезвие не обсуждалось.
Я таких не нашел. Поэтому заказал нож с рукояткой длиной 13 см обхватом 7см, а форма лезвия, как у DB 224 Р, только угол заточки <20°.
Удобная рукоятка очень важна, если много прививать. Если нужно десяток привить, подойдет канцелярский нож.

Андрей Васильев писал(а): ↑07.01.2023, 21:46 Магнум44, Есть нож под совсем большие черенки и большую руку, вот например https://www.dfogorod.ru/sadovyy-instrum ... -260c-plus
Дорогой из-за ручки из рога, но размер внушительный. Их у нас иногда берут для прививки садоводы с югов (Нальчик, Краснодар и пр), где прививка бывает довольно мощными черенками.

При таком широком лезвии прививать им будет неудобно. Большое сопротивление силы трения. Да и тяжел. Рука устанет быстро. Хотя длина рукоятки более чем на 20% меньше,чем у

ДимаКо писал(а): ↑07.01.2023, 22:25 На фото нож с рыжей рукояткой, её длина 13 см, обхват-7 см, длина лезвия 6,5 см
С синей рукояткой- длина 14 см, обхват пока 8 см, но ещё буду подгонять под свою руку, обхват будет 7-7,5 см, длина лезвия-6 см.

А если взять DUE BUOI 202 SUSI, снять накладки с рукояти, и сделать новые под свою руку?

Или взять кухонник/шеф с удобной ручкой, лезвие привести к нужной форме, заточить (с обуха). Щас даже у китайцев сталюка интересная бывает.

vp писал(а): ↑09.01.2023, 22:39 При таком широком лезвии прививать им будет неудобно. Большое сопротивление силы трения. Да и тяжел. Рука устанет быстро. Хотя длина рукоятки более чем на 20% меньше,чем у

Я не вижу сравнения с ножами из углеродистых сталей.

Пользуюсь именно переточенным советским кухонным ножом из 60 годов . Острый и удобный , лезвие не тупится очень долго .А также использую китайский клон швейцарского ножа Викторинокс Спартан. Тоже удобный и острый.
https://cdn1.ozone.ru/s3/multimedia-h/w ... 931457.jpg
Куплен прививочный нож Палисад.Но там заточка хреновая.Перетачиваю

Виктор,Омск писал(а): ↑10.01.2023, 07:14

vp писал(а): ↑09.01.2023, 22:39 При таком широком лезвии прививать им будет неудобно. Большое сопротивление силы трения. Да и тяжел. Рука устанет быстро. Хотя длина рукоятки более чем на 20% меньше,чем у

Я не вижу сравнения с ножами из углеродистых сталей.

А кто должен сравнивать? Да и все ножи из углеродистых сталей.

Станислав писал(а): ↑10.01.2023, 08:05 Пользуюсь именно переточенным советским кухонным ножом из 60 годов . Острый и удобный , лезвие не тупится очень долго .А также использую китайский клон швейцарского ножа Викторинокс Спартан. Тоже удобный и острый.
https://cdn1.ozone.ru/s3/multimedia-h/w ... 931457.jpg
Куплен прививочный нож Палисад.Но там заточка хреновая.Перетачиваю

Окулировку сложно делать таким ножом.
Такой нож хорош для прививки «за кору», для других способов не очень подходит. Я использую его именно для таких операций. Широкое лезвие увеличивает силу трения и, соответственно, нагрузку на кисть и подводить на ремне нужно ежедневно. Да и рукоятку не назвал бы удобной- хват сдвигается на пальцы, в отличие от длинной рукоятки, с которой нагрузка на пальцы минимальна.
Мизинец не висит в воздухе, а удобно лежит на рукоятке и нагрузка распределяется на 4 фаланги. Если добавить узкое лезвие, заточку под углом меньше 20’, немного меньший вес (72г:64г), то разница «набегает» существенная.