Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

54rus писал(а): Новосибирск, стланцем хочу растить.

На Вашем фото я так понял ветви на высоте не менее 1,5 м или ошибаюсь ? Если так, то неужели так много снега было ?

ЛОА писал(а):

54rus писал(а): Новосибирск, стланцем хочу растить.

На Вашем фото я так понял ветви на высоте не менее 1,5 м или ошибаюсь ? Если так, то неужели так много снега было ?

Это фото взято для примера. Это не моё фото.

Вчера ездили на дачу обрезать деревья. 3 яблони и одна груша (потом спилим). Все деревья с потрескавшейся корой - особенно пострадали стволы. Еще есть 3 алычи - они целые.
На одной яблоне вот такой вид
Сверху древесина черная, как-будто обугленная, снизу ветви кора есть. Ветка живая.
Это можно поправить или ветку спилить придется?

Katerina, Черный рак. Спилить до живой древесины. Ветку сжечь.

Ооооо
На всех деревьях в изобилии на коре черные точки, я думала парша (а может и она). Груша вообще плохая. Деревья можно спасти?

Katerina писал(а):Это можно поправить или ветку спилить придется?

Никакого тут черного рака нет, просто запущеная, старая, гниющая морозобоина... Ну а ветку конечно спилить и замазать.

АндрейВ писал(а):

Katerina писал(а):Это можно поправить или ветку спилить придется?

Никакого тут черного рака нет, просто запущеная, старая, гниющая морозобоина... Ну а ветку конечно спилить и замазать.

Вобщем, спилить однозначно.

Спасибо.

Katerina писал(а):Вчера ездили на дачу обрезать деревья. 3 яблони и одна груша (потом спилим). Все деревья с потрескавшейся корой - особенно пострадали стволы. Еще есть 3 алычи - они целые.
На одной яблоне вот такой вид

Доброй ночи соседи. А какие сорта больше пострадали, где покупали, сколько лет, условия произрастания, какой был уход, как у соседей и пр.? И в какой части живете, не в Латгалии? Может между нами пол-дня пути пешком? Возможно у нас с вами одинаковые проблемы в нашем климате?

скобарь писал(а):

Katerina писал(а):Вчера ездили на дачу обрезать деревья. 3 яблони и одна груша (потом спилим). Все деревья с потрескавшейся корой - особенно пострадали стволы. Еще есть 3 алычи - они целые.
На одной яблоне вот такой вид

Доброй ночи соседи. А какие сорта больше пострадали, где покупали, сколько лет, условия произрастания, какой был уход, как у соседей и пр.? И в какой части живете, не в Латгалии? Может между нами пол-дня пути пешком? Возможно у нас с вами одинаковые проблемы в нашем климате?

Доброго

Дачу купили осенью под Ригой, какие сорта не знаю, но деревья вроде бы разные. За ними как минимум 7 лет никто не ухаживал - мы часть сучьев обрезали, но там еще все очень запущено. Кора на стволах в трещинах жутких. Свекр говорит: "Все спилить и посадить заново", но мне жалко. Осенью деревья были на вид бодрые, яблок не было,но и год пустой был. У соседей ближайших молодые деревья, тоже запущенные, но целые вроде бы. Грунтовые воды близко, вишни ни у кого не растут.
Яблони растут в более сыром углу. Там канава сточная с той стороны, и летом, когда воду включают в водонапорке,в канаве всегда вода.
У нас с одной стороны участка лес, ветров практически нет. А с другой стороны солнце с утра до ночи. Лепота вобщем.

Katerina писал(а):Вчера ездили на дачу обрезать деревья. 3 яблони и одна груша (потом спилим). Все деревья с потрескавшейся корой - особенно пострадали стволы. Еще есть 3 алычи - они целые.
На одной яблоне вот такой вид

Вложение DSC_0154.JPG больше недоступно

Сверху древесина черная, как-будто обугленная, снизу ветви кора есть. Ветка живая.
Это можно поправить или ветку спилить придется?

Первые полжизни прожил в центральном регионе, сейчас живу в Северо-Западном, примерно в трехстах километрах восточнее вашей дачи. Впервые такие раны на яблонях и грушах увидел здесь –на Северо-Западе. Их трудно назвать последствиями морозобоин, потому что не спасает даже февральская побелка, и могут образовываться не только на западных или южных сторонах, а в любом месте штамба или скелета. Есть мнения, что такие болячки появились повсеместно за последние 20-30 лет, но приезжая на родину (между Москвой и Смоленском), осматривая сады знакомых, видел всего два таких случая. (Возможно, теперь не знаю полной картины в ЦР с этой напастью?).
На фоне повышенной влажности, неустойчивой зимы с резкими колебаниями температур, у меня тоже была эта проблема, особенно в том месте сада, где УГВ повышен или у сортов, не предназначенных для нашей зоны. Вещь неприятная, но бороться с ней можно успешно и теперь этот рак, или цитоспороз появляется редко и на небольших участках коры.
Что бы не доводить до такого состояния, как у Вас на фото, нужно хотя бы раз в год, а лучше ранней весной и в конце лета осматривать кору и проверять подозрительные места Вот нашел вчера подозрительную точку, ковырнул, зачистил стамеской до здоровой коры, подстелив клеенку для сбора стружки и последующего сжигания, побрызгал медным купоросом. После высыхания замажу садовым варом, разогретом на водяной бане.
За 16 лет потерял всего одну яблоню –Спартан, поздно заметил отмершую кору, и по незнанию давал ей ежегодно усиленно плодоносить, потом еще подкосил триммером с другой стороны. Черенок от этой яблони успел привить на семенной подвой, в этом году собралась плодоносить, регулярно придирчиво её осматриваю, не смортя на склонность сорта к таким болезням -повреждений нет.
Важно отметить, что болеют только купленные в разных местах яблони. Деревья выращенные самим 6-7 лет, пока ничем не болеют, как на подвоях Антоновки так и на клоновых подвоях, считающихся менее приспособленными к нашему климату. Пока настораживают лишь несколько молодых сортов яблонь для Черноземного региона (Афродита, Желанное..), которые решил проверить у нас. Признаков болезни нет, но развиваются они в нашем климате не так активно как акклиматизированные и значит более подвержены заболеваниями, в т.ч. и разными раками.
Вывод. Ухаживать за садом регулярно (обрезка, подкормки, поливы, хим. обработки, нормирование урожая, сбор и удаление прошлогодних плодов) и посадка сортов из проверенных питомников, вашей зоны.
Вам решать, что делать с черными ветками- удалять или лечить (поверьте- лечатся), но выпиливать сад целиком не советую. Попробуйте сделать этой весной грамотную обрезку-проредить кроны, подлечить штамбы, обязательно опрыскать Бордосской жидкостью или Хомом, Хорусом (аналогами). После первого урожая определитесь со вкусом яблок- груш, дальнейшем состоянии деревьев и тогда решайте в какой последовательности будете что-то рубить. Может самая загибающаяся яблоня даст единственное уникальное яблоко, и Вы захотите её сохранить или перепривить.
Удачи!

Говорили много о выносливости Штрейфлинга, чёрном раке и пр. Мне вообще очень интересно, как наши деревья выносят те условия, в которые мы их определяем жить. Нашему СНТ 33 года и, как рассказывал Алексей, у многих деревья с тех пор живы, а ведь как было это место почти болотом, так и осталось, централизованно мелиоративных работ никто не проводил, а локальные наши бугорки и канавки погоды не делают.
Осенью пилили Уральское наливное, которое посажено прежним хозяином 30 лет назад.
Вот что мы увидели на спиле
Как жило дерево? На вид прекрасно, диаметр около 30 см, урожайность адская, с высотой бороться устала, приросты по 150-180 см и цветут на следующий год. Но черный рак был, пару огромных скелетных ветвей спиливали.
Метрах в 8-ми от нашей китайки 2 Штрейфлинга у соседа того же возраста, тоже были без изъянов, но года 2 назад стала усыхать одна из огромных верхушек и почернела кора, спилить её все недосуг.
У меня еще и груша растет 25 лет в этом же ряду.
Удивляюсь, как выживают!

Барбарисса писал(а): Удивляюсь, как выживают!

Галя, а я все время удивляюсь, как в Москве деревья выживают. Не поливают, не удобряют, не обрабатывают. Они растут, цветут и плодоносят.
У нас во дворах яблони, им думаю более 50 лет (сажали сами жильцы при заселении микрорайона в начале 60-х), урожай дают.

lucienna писал(а): я все время удивляюсь, как в Москве деревья выживают. Не поливают, не удобряют, не обрабатывают. Они растут, цветут и плодоносят.
У нас во дворах яблони, им думаю более 50 лет (сажали сами жильцы при заселении микрорайона в начале 60-х), урожай дают.

Иногда лучше, чем на некоторых дачных участках)))
Почвы не кислые, скорее наоборот - строительный мусор.
Дренаж - куда ни ткни, везде коммуникации под землей, а это траншеи с качественной засыпкой песком.
Споры грибных болезней не выживают в таком воздухе, вишни растут, цветут и плодоносят.
Без полива пострадало много насаждений только в 2010 году, а так в нашей зоне осадков достаточно выпадает. Иначе вокруг степь была бы, а не леса.
Опять же зимой минимальные температуры как где-нибудь в Тамбове, а не в Талдоме.
А если серьезно - очень много деревьев погибло за последние десятилетия от зимних реагентов в непосредственной близости от дорог.

Барбарисса писал(а):[
Дренаж - куда ни ткни, везде коммуникации под землей, а это траншеи с качественной засыпкой песком.
Без полива пострадало много насаждений только в 2010 году, а так в нашей зоне осадков достаточно выпадает. Иначе вокруг степь была бы, а не леса.

Это у вас лично участок в низком месте с высоким уровнем грунтовых вод, по этому этот дренаж для вас актуален.
А вот песок дренажа не делает, более того там где песчаные почвы плодовые деревья не растут.

Вообще-то нельзя назвать корневые системы яблони и груши столь сильно чувствительными к временному подтоплению или низкому УГВ, во всяком случае по адаптивности у груши и яблони с этим широкий спектр генетического разнообразия (та же самая Яблоня фуска вообще на сырых местах растят где может быть подтопление), так что вопрос скорее в подборе (селекции) подходящих генотипов.
Сеянцы той же самой "антоновки" относительно уст. к фитофторозу корневой системы развивающейся при подтоплении, сеянцы многих европейских груш (тоже Витэ Неллис) так же относительно усть. к фитофторозу в отличии кстати от уссурийской груши.

Кстати леса развиваются и там где испарение привышает количество осадков, но есть сезон с промывным режимом увлажнения почвы после которого наступает сухой период и влагозапас в нижнем горизонте почвы выше чем в верхнем, это кстати зона смешаных и широколиственных лесов и естественно лесостепи Ц. и Вост. России (какой нибудь юг Кировской обл или Подмосковье), корневая система трав не имеет достаточной глубины залегания для возвращения перемещенного в нижние горизонты почв минпитания (кстати это и есть причина почему прирост биомассы на лугах Средней Полосы многим ниже нежели при её залеснении, банально из-за потери элементов минпитания и воды в нижние горизонты почвы и в грунтовые воды, ну и любая вспашка этот процесс активизирует ещё больше).

В прошлом году , весной прививал товарищу на даче десятка полтора сеянцев .Все хорошо наросло .В эти выходные он у себя все рассаживал .На одном из саженцев , чуть ниже корневой шейки образовался корневой рак .Я не сталкивался с подобным явлением , поэтому посоветовал сжечь саженец .В интернете пишут о методах лечения . Зачистить,дезинфицировать и т.д.Стоит ли оно того и на сколько это может быть опасно в плане заражения других плодовых ?