Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виталий, скажу в защиту Тимирязевского Каталога. Он, ведь, уникальный. Наверное, больше такого не будет. Составитель Исачкин А.В. сам тогда занимался селекцией(а теперь - декоративным растениеводством), хотел Каталогом облегчить выбор садоводам-любителям. Потому, что каталоги ВНИИР им. Вавилова и "Гос. реестр селекционных достижений" им было не достать. А Исачкин и их использовал, и материалы маленьких селекц. центров. А сегодня, конечно, если терпения хватит, можно добраться в Сети до сортов, рекомендуемых Государственной комиссией РФ. А сортоиспытания чуднЫе потому, мне кажется, что Министерство деньги даёт прибыльным(!) регионам, тем, что выращивают десертные и столовые сорта. Северный Кавказ, юг Поволжья, ну, может быть, Центральный регион. Логично. К Уралу, Сибири, Дальнему Востоку это не относится. Они "бедные" продолжают ковыряться в районировании местных сортов. Ещё -"Спасибо" энтузиастам, которые занимаются межсортовой гибридизацией и сортоиспытанием.

Елена, я вовсе не с претензией. Наверняка данные собирались непосредственно из регионов и обобщались. Сам по себе каталог не первый помологический труд рекомендующий садоводам выращивать те или иные сорта. Перед мной лежит "Справочник садовода" М., 1956, в котором присутствуют таблицы регионов районирования и рекомендуемые сорта для каждой области(республике). Конечно, данный справочник практически не применим, так как многие сорта, например, в Башкирии уже не встречаются (Мальт крестовый, Депутатское, Филипповка, Октябрьское и др.). Но для истории формирования сортимента в том или ином регионе, эти материалы интересны.

Что касается современного сортимента в регионах . По сути этим занимаются региональные сортоиспытательные участки. А Госреестру, что дали то он и зарегистрировал. Учитывая расположение сортоиспытательных участков в местах с благоприятным микроклиматом, можно усомнится в корректности этих испытаниях. Пример я приводил с Ренетом Черненко.

В этой связи, если речь идет о современных сортах, то садоводам надо ориентироваться на близ лежащие селекционные центры и на питомники которые производят продукцию этих селекционных центров.

Чем западнее (Сибирь - Урал - Поволжье - ЕЧР) тем сортимент сортов значительно увеличивается. Та же Персиянка, прекрасно растет например у Сергея в Тамбове, правда являясь при этом уже летним сортом.
При этом я отношусь скептически, когда слышу истории про то, что уральским сорта не хватает какого-то компонента зимостойкости. Скорее им не хватает вкуса и веса, чтоб конкурировать с сортами ЕЧР. В то же время какое-нибудь Уральское наливное прекрасно растет от Владивостока до СПб.

Интересно было бы узнать про плодовые для Южного Урала

Если Вас интересуют районирование сорта, то данные есть в госреестре.
Если сорта которые вам подходят. То вокруг Оренбургской области находятся несколько селекционных центров (или находились, так как судьба челябинского центра неизвестна) плюс местный центр в Оренбурге. И тут выбор предпочтительней делать в зависимости от места расположения сада. Если это запад области, то предпочтительнее самарские сорта, если восток, то челябинское и свердловское. Но чтоб не ломать голову лучше воспользовался советами садовода испытателя. В вашем случае Фёдора Долбня.

Тут стоит отметить, что для степной зоны не всегда подходят сорта имеющее "европейское" происхождение типа Антоновки об. Так как засушливый климат плохо влияет на ее вкус и зимостойкость.

И ещё один момент. Не все зимостойкие сорта Свердловской селекции подойдут для регионов с высоким САТ. Так как они в этом случае раньше вызревают и их вкус ухудшается. Но тут надо подчеркнуть, что это не общая тенденция для всех сортов. Сорта ведут себя по разному.
Собственно говоря поэтому и нужны испытания сортов.

Виталий, а в Тимирязевском каталоге про Ренет Черненко так: " ...Включен в реестр по Северо-Западному(Ленинградская обл.), Центральному(Тульская обл.), Волго-Вятскому(Нижегородская обл.), Центрально-Чернозёмному(Тамбовская обл.) регионам ". Ваши коллеги дополнение в реестр внесли "с места".

К РЧ был и у меня интерес, но фраза "Плодоносить деревья начинают на 7-8 год (после окулировки)" остановила...

Крупномер писал(а):К РЧ был и у меня интерес, но фраза "Плодоносить деревья начинают на 7-8 год (после окулировки)" остановила...

Да почти все сорта после окулировки на сеянце плодить так начинают, как нарастят приличную крону, при прививке в плодоносящую крону почти всегда на третий год прививка плодит, а то и на второй. На вегетативных подвоях кроны раньше формируются.

Zaryanka Елена, если не сложно, выложите пожалуйста страничку из каталога для Тверской области. Интересно знать, то рекомендует Тимирязевская академия, кроме Антоновки?

Я не Зарянка, но отвечу: Анис алый, Анис полосатый, Антоновка, Боровинка, Грушовка московская, Коричное полосатое, Осеннее полосатое, Папировка. Но это совсем не значит, что другие сорта не пойдут у Вас.

Добавлю ещё те, что в то время считались перспективными.

Zaryanka писал(а):Виталий, а в Тимирязевском каталоге про Ренет Черненко так: " ...Включен в реестр по Северо-Западному(Ленинградская обл.), Центральному(Тульская обл.), Волго-Вятскому(Нижегородская обл.), Центрально-Чернозёмному(Тамбовская обл.) регионам ". Ваши коллеги дополнение в реестр внесли "с места".

http://www.gossort.com/reg/cultivar/1508

Регионы допуска: http://www.gossort.com/regions.html?hl=234579

Lusi7 писал(а):Интересно знать, то рекомендует Тимирязевская академия, кроме Антоновки?

Если Вас интересует мнение Тимирязевки, то Андрей в принципе правильно назвал сорта.
Как можно заметить это все старые сорта народной селекции.

Теоретически для вашего региона подходят сорта под цифрой "2" в госреестре http://www.gossort.com/reg/main/482

Андрей Виноградов.
[Я не Зарянка, но отвечу: Анис алый, Анис полосатый, Антоновка, Боровинка, Грушовка московская, Коричное полосатое, Осеннее полосатое, Папировка. Но это совсем не значит, что другие сорта не пойдут у Вас.
Да верно, эти сорта прекрасно себя чувствуют, Старые деревья лет по 40-50, растут даже в заброшенных садах. И близкие грунтовые воды им ни почем.

Zaryanka, Витал Спасибо большое!

Витал писал(а):
Тут стоит отметить, что для степной зоны не всегда подходят сорта имеющее "европейское" происхождение типа Антоновки об. Так как засушливый климат плохо влияет на ее вкус и зимостойкость.

Не сказала бы, что у Антоновки нашей плохой вкус. Сладкая она у нас. Такой сбалансированный кисло-сладкий вкус. А вот хранится плохо совсем. И созревать начинает рано. Куйбышевское, которое очень люблю, такое же. Только оно уже просто очень сладкое, кислоты почти совсем нет.

Flegonta писал(а):

Витал писал(а):
Тут стоит отметить, что для степной зоны не всегда подходят сорта имеющее "европейское" происхождение типа Антоновки об. Так как засушливый климат плохо влияет на ее вкус и зимостойкость.

Не сказала бы, что у Антоновки нашей плохой вкус. Сладкая она у нас. Такой сбалансированный кисло-сладкий вкус. А вот хранится плохо совсем. И созревать начинает рано. Куйбышевское, которое очень люблю, такое же. Только оно уже просто очень сладкое, кислоты почти совсем нет.

Все верно. Антоновка в Башкирии и Оренбуржье имеет вполне гармоничный вкус. Видимо сказывается САТ.
Тут дело не во вкусе. Антоновка плохо зимует в засушливом климате. Во всяком случае в Башкирии.