Обсуждение различных околосадовых тем

[Андрей Васильев]

Есть многое на свете, друг Андрей Васильев, что и не снилось нашим мудрецам.

Безусловно и поэтому не стоит все впихивать в один форум

[АндрейВ]

Сии эксперименты, как и многие подобные, были перепроверены и опровергнуты.

Поподробнее прошерстил эту тему и убедился, что Вы были правы... Современная наука это опровергает (отвергает)...

[Андрей Васильев]

АндрейВ, Способность признать неправоту очень большая редкость!

[Юрий Турянский]

Давайте изучать биологию по художественной литературе.
Кстати, Миронин (псевдоним) в настоящее время работает клеточным биологом.

А по личностям... это так модно в Москве (не знаю, как раньше) последние 100 лет: будучи столицей уже 3-го государства, возносить кого-то до небес, статуса Бога, а затем мешать в грязь, топтать и плевать. Потом возможно повторение того же процесса о тех же людях в меньших масштабах.

Извините, не сразу вспомнил название книги. Не художественной - фактически документальной - Валерий Сойфер "ВЛАСТЬ И НАУКА" - http://www.libros.am/book/read/id/35753 ... iki-v-sssr. Никола, почитайте, многое на свои места встанет.....
Дмитрий, при чем тут мода? Для современного научно-исторического процесса 50 лет вполне достаточный срок, чтобы оценить вклад того или иного человека в него. Так вот, не по моему мнению, а по мнению генетиков, Трофим Денисович, ничего кроме вреда в науку не принес. Ложь, обман, карьеризм, доносы.....
Я уже задавал вопрос - просил назвать хоть одно открытие, теорию, постулат, предположение, сделанное Лысенко.... В ответ - он был директором.....

[vest]

расскажите, применение АКЧ (аэрированный компостный чай) с разными целями (для защиты плодовых и ягодных от болезней, для улучшения плодородия почвы, ускорения разрушения растительных остатков) - это глупость, лысенковщина, или действительно действующий метод, научно подтвержденный?

об АКЧ пишут много, только люди без образования , в том числе в журнале Приусадебное хозяйство. а кто-нибудь встречал настоящие научные работы по изучению АКЧ? может быть иностранные, может быть даже систематические обзоры прочел. очень хотелось бы компетентное мнение узнать, особенно от к.б.н. или д.сх.н., а то весь интернет русский забит какой-то гальматьей

[Болат]

кто-нибудь встречал настоящие научные работы по изучению АКЧ? может быть иностранные, может быть даже систематические обзоры прочел. очень хотелось бы компетентное мнение узнать, особенно от к.б.н. или д.сх.н., а то весь интернет русский забит какой-то гальматьей

Тут труды к. м. н. Достаточно обширное изучение действия АКЧ. http://sadisibiri.ru/raspopov-GF.html

[Дед Мороз]

Способность признать неправоту очень большая редкость!

Вымирают мужчины.

[Никола]

Валерий Сойфер "ВЛАСТЬ И НАУКА"

Просмотрел предложенный текст и ничего, кроме грызни научных кланов, не нашёл.

Награждён медалью Грегора Менделя (1995) — за выдающиеся достижения в биологии[не генетике!], и серебряной медалью Николая Вавилова.
Основные работы посвящены изучению структуры двунитевых и трёхнитевых ДНК, повреждения ДНК радиацией и химическими веществами, молекулярных механизмов мутагенеза. Открыл репарацию ДНК у растений и доказал роль репарации в возникновении мутаций у растений. (Википедия)

Ни слова о генетике и генах.
Той генетики, с которой боролся Лысенко, теперь не существует. Она тайно, тихо и незаметно оказалась подмененной клеточной и молекулярной биологией.

[vest]

кто-нибудь встречал настоящие научные работы по изучению АКЧ? может быть иностранные, может быть даже систематические обзоры прочел. очень хотелось бы компетентное мнение узнать, особенно от к.б.н. или д.сх.н., а то весь интернет русский забит какой-то гальматьей

Тут труды к. м. н. Достаточно обширное изучение действия АКЧ. http://sadisibiri.ru/raspopov-GF.html

нет. такие персонажи не подходят. слово галиматья как раз взято из комментариев одного агронома (человека с профильным образованием) к трудам персонажа (человека без образования по профилю). он и имелся в виду, этот персонаж. старался написать корректно, что про него неинтересно.

хотелось бы узнать, есть ли научные данные

[Никола]

Я уже задавал вопрос - просил назвать хоть одно открытие, теорию, постулат, предположение, сделанное Лысенко....

Теория стадийного развития в связи с прививкой растений.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=751860#p751860
Добавлю

Лысенко и его ученики давали конкретные рекомендации, которые реализовывались и давали экономический эффект при низкой стоимости внедрения, что в 30-е, жестокие военные и голодные послевоенные годы имело решающее значение (94).

Среди них:
- работы по пересаживанию среднеазиатского каучуконоса Кок- Сагыз в средней полосе. Каучук этого растения в течение нескольких лет давал сырье отечественной резиновой промышленности, примерно до 1932 г., когда по методу С.Н. Лебедева в СССР (впервые в мире) Ярославский шинный завод начал промышленный выпуск синтетического каучука;
- значительное увеличение урожайности проса и создание его стратегических запасов перед войной. Пшенкой из этого проса всю войну кормили воюющую армию. За это просо Лысенко получил Героя Социалистического Труда;
- посадки во время войны в Сибири озимых "по стерне", т.е. по непаханой земле - очень смелый и парадоксальный ход. В условиях отсутствия в деревне бензина, тракторов, лошадей, мужчин - то есть, практически всего (кроме детей, женщин и стариков), - это давало стране несколько дополнительных миллионов тонн зерна в год;
- те же посадки по стерне (но по паханой земле - безотвальным плугом) остановили пыльные бури и эрозию почвы на Целине; кстати, Т.Д. Лысенко как Президент ВАСХНИЛ выступил против этой авантюры Хрущева и других академиков (тех самых - морганистов!), за что и поплатился своей должностью в 1956 г.;
- посадка картофеля верхушками (опять же, во время войны), когда большую часть посадочной массы можно было отдать на питание людям;
- выведение учеными школы Т.Д. Лысенко морозостойких сортов пшеницы, опять же перед войной (83, 94).

Последователь Лысенко Т. С. Мальцев разработал безотвальную обработку земли в Курганской области, за что "пострадавшие" от Лысенко получили Ленинскую премию.
http://agrolib.ru/books/item/f00/s00/z0 ... t037.shtml

[Юрий Турянский]

Просмотрел предложенный текст и ничего, кроме грызни научных кланов, не нашёл.

Никола, быстро же вы читаете, однако.... Но не внимательно - в книге даны документальные свидетельства, как при участии тов. Лысенко была разгромлена, уничтожена целая отрасль науки, репрессированы и расстреляны ученые. Как подтасовывал факты Лысенко, приведены его бравурные телеграммы, отчеты, опыты..... Грызни кланов - не было, уничтожили просто генетику и все.

Той генетики, с которой боролся Лысенко, теперь не существует. Она тайно, тихо и незаметно оказалась подмененной клеточной и молекулярной биологией.

А вот это точно открытие. На уровне Лысенко. Куда только Моргана, Менделя и Вавилова деть прикажите?

Теория стадийного развития в связи с прививкой растений.
viewtopic.php?p=751860#p751860
Добавлю

Никола, вы еще объясните какое отношение это все имеет к генетике, к биологии растений, к академической науке? Лысенко ведь академиком был.
И почему эти достижения Лысенко отвергнуты в настоящее время и никто ими не пользуется?

[Никола]

И почему эти достижения Лысенко отвергнуты в настоящее время и никто ими не пользуется?

Пока в Академии Наук будет засилие "пострадавших" от Лысенко, не видать нам новых промышленных сортов яблок и груш.

[Болат]

хотелось бы узнать, есть ли научные данные

Официальной науке, АКЧ кажется, нафиг не нужен.

[Юрий Турянский]

И почему эти достижения Лысенко отвергнуты в настоящее время и никто ими не пользуется?

Пока в Академии Наук будет засилие "пострадавших" от Лысенко, не видать нам новых промышленных сортов яблок и груш.

А вот это вранье в чистом виде и подмена понятий. Вы Никола, этим своим утверждением, как тот прапорщик пытаетесь связать время и пространство.
Да и сортов груш и яблок в послелысенковский период появилось предостаточно. Точно больше чем при нем. Вот только ни сам Лысенко, ни его последователи здесь ни причем.
Зыыы.....Кстати м.б. приведете в пример хоть какие нибудь удачные сорта от Лысенко? Про создание суперпшеницы в той же книжке В.Сойфера очень подробно описано.....

[vest]

Коллеги!
Прошу поверить мне как человеку, знакомому с биологией не по наслышке.

А можете ли об АКЧ с позиции науки и на основании научных данных рассказать? Может быть неспеша что-нибудь поискать и рассказать потом. Очень хочется понять, полезен АКЧ или нет, но вменяемых авторов по этой теме не встречается.