Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Pashik писал(а):

BECHA писал(а):А ваши где, в Средней Азии??
Или вы из страну Оккупанта Киевской Руси?

ВЕСНА, что за пурга? Лучше по сортам порекомендуйте!!!!

Pashik, это хороший форум, но по винограду есть форумы получше (где существенно больше 2-х участников ) я знаю 2-а, поработайте поиском, там информации море.

Любознательный писал(а):Наталья!

Подскажите по обрезке винограда или киньте ссылку на книгу или подробное описание для чайников, пригодное для Ленобласти.
Мне дали 2 осени назад деленку от большого куста, который закрывал фронтон дачи.
Первое лето я старался нарастить вертикальные побеги до середины июля. потом их обрезал до того места, где листья были полностью сформированы.
Этой весной одревесневшие побеги повел в наклонном положении. Из них пошли молодые побеги, на которых появились цветы. Сейчас на них компактные гроздья с ягодами 6-8 мм. Оставил на молодых побегах по одной грозди. Тяну эти побеги вверх вдоль шпалеры. Раза два опрыскал Бутоном (якобы, в нем есть гиберелловая кислота) и бактериальным препаратом алирин ( мы им огурцы-томаты-лук-чеснок обрабатываем для профилактики). Самый сильный побег вымахал за лето метра на 2, я его на этой высоте прищипнул. Пасынки прищипываю над третьим листом. Усики удаляю.
Что делать осенью с теми побегами, на которых был урожай?
Как урожай созреет, постараюсь сфотать, чтобы по фоткам попробовать определить сорт.

Дадите фото- покажу как обрезать.
На ваши вопросы отвечу:
Что делать осенью с теми побегами, на которых был урожай?
Одни оставлять на плодоношение следующего года, другие обрезать и выбрасывать... видеть надо тогда и советовать.

Пробую вставить фотку.

Наталья Лариасовна!

По фотке в предыдущем посте как-то можно определить сорт?
Фотку вчера на бегу брат снял. Если надо, ракурс съемки поменяем.

Повторение одного и того же "рисунка" на всех листьях, причем безотносительно типа ткани, вообще это ПИПЕЦ... надо откровенно спасать самые ценные сорта на другом учястке, причем прямо сейчяс пытаться хотя бы в ОГ по пару зеленых лоз на 2/3 прикопать в ОГ (на другом учястке) с поливами и притенением спанбондом, затем к осени набрасыванием пленки с целью продления вегетационного периода.

95% - вирус.

Дима68,

У меня тоже Гарольд такой как у вас... не надо Наташу обвинять.. у меня Гарольд желтый, а остальные все зеленые... специально я второй Гарольд у нее взял в прошлом году .. она опять желтая.. это такой сорт..-не зеленый... а светло-зеленый сорт , позже становятся маслянисто-желтыми... но зато очень ранний. в Средней полосе .. вот скоро она уже созреет у меня!!! самое главное он высокоустойчив к мильдью и одидиуму.. вот это плюс.

Любознательный писал(а):Наталья Лариасовна!

По фотке в предыдущем посте как-то можно определить сорт?
Фотку вчера на бегу брат снял. Если надо, ракурс съемки поменяем.

Никак по такому фото
1. Оно маленькое и ничего не видно
2. Нет описания- срок созревания, цвет ягоды.
3. Надо фото коронки побега, самого листа....
Ну я ж не умею угадывать.

Дима68 писал(а):Наталья, есть к Вам персональный вопрос. Связанный вот с чем...

Не важно с чем- отвечу.

Дима68 писал(а):Растет у меня с 12-года Гарольд от Вас. Плохо растет...на фоне достаточно хорошей агротехники. В прошлом году дал пару побегов с вызреванием до первой проволоки. Один оставил для сигнального плодоношения, другой обрезал на 3 почки для формировки рукавов. И в прошлом, и в этом году на Гарольде от Вас забавного вида листочки развиваются....

Ну это потому что вы все время спорите со мной
А если серьезно- Гарольд у меня на участке скорее слаборослый чем среднерослый.
У вас на фото уход азота показан. На нижних листьях.
Вируса, увиденного ВЕСНОЙ (шарахнулась от аватары- Гитлер с косичкой на голове, Весна, что это? Если у вас такое настроение.... , но у нас то оно хорошее) нет.
Это у него от косы в голове центр тяжести сместился (Весна, смените пожалуйста аватарку- ну как то не вяжется она с вашим добрым нравом и умной головкой)

Дима, и еще- кисти у вас на нем хорошие, даже больше максимума что он может дать. Молодец.
Александра Анатольевича нашего не надо обижать... она это для него ягода, а он это виноград. Все ж понятно.

Весна, спасибо за ответы.
Только сейчас увидела твои ответы. Надеюсь, что теперь многим форумчанам станет понятней процесс фотосинтеза в растении и что происходит после него. (личная просьба- смени аватару...... )

Дима, с повестки дня хочется снять только аватарку Весны

30 г карбамида ранней весной + 50 г азофоски спустя 2 - 3 недели на метр квадратный ежегодно, плюс органика раз в 5 лет - разве этого мало?

Ну органика ваша раз в пять лет на содержание азота никак не влияет... это факт.
Исследуя проблемы подкормок виноградников можно отметить что на га идет примерно 80-90 кг азота за вегетацию (данные с литературы). Следовательно на три кв метра которые занимает ваш куст нужно в год примерно 200-250 гр. Логично?

В 30 гр Карбамида содержится (грубо) 15 гр азота , т.к. азота там 46%.
В 50 гр азофоски содержится 16% азота итого грубо гр 8-10
Таким образом, за сезон вы дали 15+10=25 гр азота, ну примерно в 10 раз меньше нормы.
(уже половина первого ночи и могла где то ошибиться в расчетах- если что подправьте, но в целом попыталась доказать вам что азота было катастрофически мало).
Если учитывать что из общего количества внесенных минеральных веществ вегетативными органами усваивается азота до 80% , то можем сделать предположение что они требуют азота.

Да, органика ваша дала минимум азота- он сразу почти был разобран азотофиксирующими бактериями.
Прогноз: со временем пожелтеют жилки и нижние листья станут просто лимонные, потом покоричневеют, засохнут и отпадут.
Аминь.

Наталья!
Посоветуйте книги по выращиванию винограда, обрезке и формированию, пригодной для Северо-Запада.
С сайтов не могу усвоить агротехнику по разрозненным статьям и сообщениям. Виноград по агротехнике не похож на то, к чему привык у себя - смородины, крыжовник и т.п.
Для опознания моего сорта фоток побольше наснимаю .
Ягод спелых еще не видел у себя. Как поспеют, тоже сфотаю и выложу.
Меня крайне удивило то, что у меня этой зимой в первый раз за 30 лет вымерзли все пригнутые осенью прошлогодние побеги малины, значительно вымерзла смородина, а укрытый виноград перезимовал и сформировал ягоды.

Любознательный писал(а):Наталья!
Посоветуйте книги по выращиванию винограда, обрезке и формированию, пригодной для Северо-Запада.
С сайтов не могу усвоить агротехнику по разрозненным статьям и сообщениям. Виноград по агротехнике не похож на то, к чему привык у себя - смородины, крыжовник и т.п.
Для опознания моего сорта фоток побольше наснимаю .
Ягод спелых еще не видел у себя. Как поспеют, тоже сфотаю и выложу.
Меня крайне удивило то, что у меня этой зимой в первый раз за 30 лет вымерзли все пригнутые осенью прошлогодние побеги малины, значительно вымерзла смородина, а укрытый виноград перезимовал и сформировал ягоды.

Виноград да, он же в земле не боится.
По формировке вот тут я не различаю Северо запад это или Северо-восток.... У вас Питер.
Я хочу познакомить вас с хорошим человеком, живущим в вашем районе- http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=63&t=3468
А вот Лиепаяс Дзинтарс у Юли с Питера http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... 72#p214572 по моему красавец и виноград и Юлечка!
Посмотрите какие у нее отличные результаты,.
Что бы получить такие результаты важна не только формировка, но и повышение САТ, борьба с загущением и за хорошее освещение, подкормки и другое.
Если есть конкретные вопросы- я отвечу. Книга это хорошо, но лучше увидеть и услышать опыт тех людей которые уже добились результатов в ваших условиях, как правило книги они не пишут...

Да мне монографию какую-нибудь толковую почитать, чтобы мало-мальское понимание терминологии пришло. Я ж пока даже грамотно спросить не могу.
По питерским виноградарям нашел только Сильнова В.Н. под Гатчиной. У него даже сайт есть.
Есть семья под Тосно, сайт у них тоже есть.
Слышал о Соловьеве Михаиле Викторовиче из Новой Ропши, но контактов его не найти, ни телефона, ни сайта.
Видел еще растущий виноград в оранжерее у совхоза Приневское.

Монографию... могу книгу прислать Новочеркасского института. Мне кажется самая толковая из того что читала.

Как можно эту книгу у Вас приобрести?