Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑14.01.2022, 18:42 У вас можно подумать ни разу не подмерзал ? Сколько лет растет ?

У нас давно нет лютых зим как у вас.Зато есть оттепели,что не есть хорошо.Случается всякое,но в этом году персик плодил хорошо.
Лично я встречал 30 летний персик.Ствол у него солидный.Моим персам лет по 20.
Очень хорошо персик размножается косточкой.И желательно свежей.Скушал и засунь ее сразу в почву.
Вы можете свои сеянцы выкапывать по осени и хранить до весны.А потом их высадить.И они за второй сезон наберут силы и уйдут в зиму вызревшими и крепкими.
Семена берите всегда с тех природных зон,где экстремальные климатические условия.Это передается по наследству.
Всего вам хорошего.

ФИЛИППОВ ОЛЕГ писал(а): ↑16.01.2022, 02:22
У нас давно нет лютых зим как у вас.Зато есть оттепели,что не есть хорошо.Случается всякое,но в этом году персик плодил хорошо.
Лично я встречал 30 летний персик.Ствол у него солидный.Моим персам лет по 20.
Очень хорошо персик размножается косточкой.И желательно свежей.Скушал и засунь ее сразу в почву.
Вы можете свои сеянцы выкапывать по осени и хранить до весны.А потом их высадить.И они за второй сезон наберут силы и уйдут в зиму вызревшими и крепкими.
Семена берите всегда с тех природных зон,где экстремальные климатические условия.Это передается по наследству.
Всего вам хорошего.

Давно - это сколько? Несколько лет? Так лютая зима для персиков это всего-то -25… -30, которые в Волгограде могут случиться в любой год запросто.
В этом плодил, а в прошлом?

Насчёт сеянцы выкапывать - совет какой-то очень странный. И потом на следующий год опять выкапывать? Так и до кадочной культуры довыкапываться можно)) Так ничего не отберется путнего никогда.
К тому же проблема не только в затянутости ростовых процессов у некоторых сеянцев, но и в недостаточной морозостойкости корней, предел всего -10...-12°С. В Омске популяция персиков сложилась с середины 1960-х, правда это всё до недавних пор был один и тот же народный Бубновский, в виде тысяч сеянцев предположительно сорта Майра. Они безо всяких выкапываний зимуют, вкусные, нарядные, но мелковаты и поздновато созревают ( на уровне Rh), хотелось покрупнее и пораньше чтоб созревали.
Для этого оказалось вполне достаточно просто взять и привить хороший проверенный сорт на абрикосовый подвой, корни которого выдерживают гораздо более низкие температуры и им даже бесснежные зимы не страшны. К тому же сеянцы - всегда лотерея, в результате которой и неказистая ерунда вырасти может, а вот сортовые американские, канадские, крымские сорта - это заведомо хороший результат без выкапываний. Да, они тоже когда-то были сеянцами, но уже отобраны из тысяч других.

Насчёт "съел и посадил" - никак не влияет на всхожесть этот продвигаемый некоторыми "железовцами" миф, к тому же в ранних сортах внутри косточки ядро часто отсутствует совсем - нет его там либо недоразвитое сморщенное, поэтому и всходить будет нечему.
У косточковых (абрикосов, персиков, войлочных вишен) всё же гораздо надежнее результат с предварительной просушкой семян и искусственной стратификацией январь-март, а в апреле наклюнувшимися в грунт, а ещё лучше сразу на постоянное место.

Если соотносить с природными условиями гор СВ Китая и Средней Азии, откуда распространились персики и абрикосы - там как раз косточки лежат на поверхности до поздней осени в сухом виде, а только на зиму слегка присыплет их опавшей листвой и снегом. Никто их в июне в грунт там не закапывает.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑19.12.2021, 16:22 А это ведь совсем не так, но чем короче лето, тем более ранние сорта нужно сажать. В Омске до Rh+10 ...+15 примерно успевают созреть сами на ветвях в любой год.

В ваших условиях RH в какое время созревает? Если судить по каналу Vinsad они собирают RH конец июля-начало августа, цветение у них приходится на середину или конец апреля итого от цветения до созревания RH нужно от 90+дней. В моих условиях плодовые цветут от середины мая и дальше к июню. Итого RH у меня ну никак раньше сентября не поспеет, вот просто невозможно. Но в сентябре уже заморозки бывают. Поэтому сорта ваше RH у меня ну скорее невозможны. Есть семь сортов на испытаниях, плоды жду от трех этим летом.

Александт,

В обычные годы Rh это 25-30 августа примерно. Red Heaven у меня растёт, но не плодоносил ещё, сужу относительно других , которые плодоносили и сортность которых подтвердилась.

Если брать как 2020 год, когда на 3 недели всё раньше созревало, то Rh наверное бы поспел в первых числах августа. А если как 2019, то 10-е числа сентября.

Заморозки по крайней мере до -3...-5 думаю что не страшны созревающим плодам, в них сахаров много, а вот возможная холодрыга и морось второй половины сентября на вкусе скажется, поэтому самый поздний из посаженных пока Инка (Rh+12), более поздние выращивать у нас смысла никакого. А то получится как в том ролике из Красноярска.

в очень жаркое лето 2010 г (когда торфяники вокруг Москвы) Red Heaven начал созревать у меня к 20м числам августа,
сентябрьские персики очень сильно проигрвают по вкусу и сахаронакоплению летним,если только на компоты.

Борис12.,

Мне думается что всё же большее значение на срок созреванияимеет время цветения и завязывания плодов. Летние температуры выше +35 наоборот могут действовать угнетающе.

да,высокие температур вгоняют в депрессию растение,если ещё и засуха-то и сахара пострадают,в это(2021) лето так с грушами некоторыми получилось,
по срокам цветения и завязывание-они примерно в одни сроки цветут(нет существенной разницы)потом у ранних форм(кстати, у винограда так же) происходит резкий налив по массе и объему,это к июлю ближе,а поздние(относительно)могут долго зеленкой дубовой висеть

Борис12. писал(а): ↑16.01.2022, 18:37 сентябрьские персики очень сильно проигрвают по вкусу и сахаронакоплению летним,если только на компоты.

Резиновые .....

Вот такую таблицу сохранил себе по созреванию персиков, остается найти в надежных местах

Борис12. писал(а): ↑16.01.2022, 18:46 да,высокие температур вгоняют в депрессию растение,если ещё и засуха-то и сахара пострадают,в это(2021) лето так с грушами некоторыми получилось,
по срокам цветения и завязывание-они примерно в одни сроки цветут(нет существенной разницы)потом у ранних форм(кстати, у винограда так же) происходит резкий налив по массе и объему,это к июлю ближе,а поздние(относительно)могут долго зеленкой дубовой висеть

У нас персики и абрикос цветут с третьей декады апреля,а груши в первую декаду мая начинают вонять,хуже только черноплодка фонит.ИМХО.

Zener, Саша-это я про персики писал,что сорта разные по сркам созревания цветут в одни сроки,
грушу упомянул -что засуха плохо сказалась на вкус и сахаронакопление(вспомни,когда я писал-что рано созрела Мраморная,легко отделялась при сборе,а сахар был не на высоте)

Борис12., Боря,у нас засуха ежесезонно,зато сахар все набирают,порой с избытком.А персики тем более любят тепло.

Zener писал(а): ↑16.01.2022, 21:00 Борис12., Боря,у нас засуха ежесезонно,зато сахар все набирают,порой с избытком.А персики тем более любят тепло.20220116_211659.jpg

Саша - да тут видно и от состава почв зависит(плодородие ваших почв не сравнить с нашими глинами,превращающимися в бетон в засуху) ,как они эту засуху переносят и получают питание из нее при экстремальных условиях,
про персики мне добавить нечего- в Подмосковье надо ориентироваться на летний урожай ,тогда и со вкусом будет ОК.

Борис12., Боря,мне кажется,что подвой играет большую роль.Ты как то много лет назад писал за черешню-вишня не потянет её на глине.Спустя шесть лет испытаний сеянцев и поросли в качестве подвоя для черешни признаю-ты прав,не тянет урожай,хотя и карлики.Под персами хорошо себя зарекомендовали сеянцы алычи (10тилетний Ветеран имеет диаметр штамба 20см.) и сеянцы гибрида алычи с абрикосом.Последний принимает все сорта без капризов,позволяет расти и плодить ежегодно.И даже не сильно обращает внимание на засуху,полив есть ,но минимален,а урожай вполне себе нормальный,раздавать приходится и консервировать.

Zener писал(а): ↑16.01.2022, 21:50 Под персами хорошо себя зарекомендовали сеянцы алычи (10тилетний Ветеран имеет диаметр штамба 20см.) и сеянцы гибрида алычи с абрикосом.Последний принимает все сорта без капризов,позволяет расти и плодить ежегодно.

А что насчёт своего опыта с персиками на сеянцах именно абрикосов? На них есть взрослые деревья старше 5-7 лет?

У меня с алычей в качестве подвоя не получилось ничего, но правда не сеянцы были, а поросль. Листья у персов на алыче желтеют и осыпаются в конце августа-начале сентября и зимовка после столь преждевременного листопада никакая.

А вот на подвоях из маньчжурских и киргизских абрикосов все персы развиваются одинаково хорошо, признаков несовместимости нет пока. И точно так же хорошо растут персы на сеянцах абрикосов с желтоватыми корнями (которые с алычей , видимо, случайные гибриды).