Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Никола писал(а): ↑30.08.2018, 20:33 В одной кучке семена белые.
Это зрелые семена, всхожесть будет нормальная?
У меня тоже на одном гибриде семена никак не потемнеют, может такие и есть?

В данном конкретном случае, о котором спрашиваете, семена не дозрели, от поздней формы или сорта? Но, так получилось, что несколько яблок в лежке начали портиться, пришлось из них семена собрать раньше срока.

В этом сезоне, у некоторых сортов и ГФ яблоки наливные. И вот у таких плодов семена плохо окрасились. Собрал. Разбирать их как-то отдельно нет времени.

АлександрВМ писал(а): ↑31.08.2018, 12:23 Александр Иванович, скажите пожалуйста насколько по вкусу Осеннее алое этого сезона отличается от исходного сорта КВ1 и кому отдаете предпочтение при сравнении ОА с Крапчатым?

Сравнить, конечно, можно. Но, для меня это не существенно. Потому как рассматриваю эти первые ГФ сеянцев колонн как промежуточные формы в селекции. Мне важнее другое их свойство, как гибридных форм, это - зимостойкость.

По вкусу, плоды КВ1 вкуснее, очень нравятся детям. Внук, в 3-х летнем возрасте, называл этот вкус так: "Деда, ещё хочу". Мякоть нежная, сочная, умеренно твердая. У гибридного сеянца от этого сорта, у Осеннего алого, мякоть более плотная. А у Крапчатого, наоборот, рыхлее.

Если сравнивать с другими сеянцами п/к, то такой вкус "ещё хочу", у ГФ Розовое наивное (А30-3-57).

Ещё несколько фото п/к колонн

А30-1-168, 70г



А30-2-129, 160г




26А-10-7, 155г



для сравнения, сорт колонна селекции Кичины В.В.

385-338, 130г

сорт колонна Maipole



колонна ранетка ДС-8-5, естественная крона (без формировки)

колонна элита 376-131



колонна ранетка АК-30-2-150

сеянец алычи Писсарда (краснолистной), поздняя форма





колонна п/к А30-2-129



Для сравнения

колонна элита 376-113 (селекции Кичины В.В.)



Уральское розовое



триплоидный сорт Шаропай

Наблюдал такое только в Ставрополье, при посещении колонновидных садов. Когда стволы сортов колонн гнет под тяжестью урожая. Теперь такое же наблюдаю у себя в саду. Несколько деревьев колонн п/к сломало по этой причине. И даже ранетки колонны согнуло дугой. Хотя плоды их значительно мельче. На фото часть урожая осталось на деревьях, часть плодов уже опали. И всё равно деревья ещё не выпрямились.

Начал массовый сбор семян от колонн п/к, которые в этом году дали обильный урожай.



Больше всего получил яблок от п/к Медок F1. На фото половина урожая этой ГФ.

Практически, собрал все плоды колонн п/к. Включая и новинки сезона 2017 и 2018. И можно подвести итог сезона.

Получился интересный итог: за последние два сезона получено ГФ колонн полукультурок больше, чем за всё время, начиная с 2010 года, с момента получения первой колонны п/к Медок F1. Почему?

Скорее всего потому, что в первые годы, гибридные семена были получены от сортов колонн, при опылении их сибирками и ранетками. Поэтому, в сеянцах среди колонн было больше колонн ранеток, и совсем мало колонн п/к.

Позже, стал использовать в качестве опылителей для сортов колонн, ГФ от Сибирской ягодной яблони и Я.Недзвецкого. То есть, различные краснолистные мелкоплодные формы: ранетки и п/к (ниже пример такой формы). При том, что многие из таких ГФ низкорослые, если наследуют признаки Я.Недзвецкого, которую относят к Яблони низкой ((лат. Malus pumila). В результате, от посева таких гибридых семян, были получены сеянцы колонны, которые начали плодоносить в последние год-два.

Однако, среди крупноплодных ГФ колонн (назовём их условно так), больше "обрастающих колонн". То есть, колонно-компактов. А среди мелкоплодных ГФ колонн (ранеток и п/к), больше колонн слабо обрастающих. Почему так происходит? Не понятно? Может сказывается наследие Яблони низкой, в варианте Яблони Недзвецкого?

В качестве примера: Кульджинка мелкоплодная (антоциановая п/к).



Кстати, с годами, прослеживается и улучшение вкуса.

Если ГФ колонны, полученные из семян сортов колонн, от опыления разными формами Сибирок, имеют более кислый вкус. То есть, кисло-сладкие, но, некоторые имеют кисловатый вкус.

То ГФ колонны, полученные из семян колонн, от опыления антоциановыми п/к (кульджинками), имеют более сладкий вкус. То есть, кисло-сладкий, до сладкого.

[quote="Александр Кузнецов"

Больше всего получил яблок от п/к Медок F1. На фото половина урожая этой ГФ.

[/quote]
А в сеянцах от Медок F1 встречаются колонны, или такие наблюдения Вы не проводите?

АлександрВМ писал(а): ↑10.09.2018, 21:37

Александр Кузнецов писал(а): Больше всего получил яблок от п/к Медок F1. На фото половина урожая этой ГФ.

А в сеянцах от Медок F1 встречаются колонны, или такие наблюдения Вы не проводите?

Да, от посева семян, полученных от п/к колонн, тоже в сеянцах появляются колонны. Но, их меньше по количеству, от общей массы сеянцев. И, пока не понятно, какими они будут? Обрастающими колоннами, как и сами эти ГФ колонны полукультурки? Или мало обрастающими, если опылялись колоннами сортами? Это проявится с возрастом.

Но, массовое плодоношение прививок от ГФ колонны Медок F1, получил впервые. По их возрасту, они вступили в пору плодоношения в этом сезоне. Все семена этой ГФ пока не собрал, это самая поздняя форма из всех колонн п/к.. Но, думаю будет много семян. Теперь посевы можно сделать массовыми, от этой ГФ колонны. При том, что и опыление её было разным. Как с другими колоннами п/к и колоннами ранетками. Так и с сортами колоннами. Это я теперь отслеживаю, и стараюсь фиксировать эти данные при посеве семян.

Александр Кузнецов писал(а): ↑11.09.2018, 00:12
Но, массовое плодоношение прививок от ГФ колонны Медок F1, получил впервые. По их возрасту, они вступили в пору плодоношения в этом сезоне. Все семена этой ГФ пока не собрал, это самая поздняя форма из всех колонн п/к.. Но, думаю будет много семян. Теперь посевы можно сделать массовыми, от этой ГФ колонны. При том, что и опыление её было разным. Как с другими колоннами п/к и колоннами ранетками. Так и с сортами колоннами. Это я теперь отслеживаю, и стараюсь фиксировать эти данные при посеве семян.

Александр Иванович скажите пожалуйста, какие данные Вы фиксируете при посеве семян кроме материнской формы? При массовом и растянутом по времени цветении по-моему практически невозможно отследить сорт опылитель.
В этом году у нас были необычайно теплыми и весна и лето, весенних возвратных заморозков не наблюдалось. К сожалению все имеющиеся у меня сорта колонны цвели крайне скудно за исключением одной яблони сорта Васюган. {ссылка не работает} Но как ни странно плодов на ней завязалось меньше, чем на других, которые цвели очень скромно. На Ваших саженцах посадки 2016г цветения не наблюдал, хотя большинство из них имеют вполне приличную крону (исключение Джин, который и в эту зиму вымерз по прививку)
{ссылка не работает}
Совсем недавно к моей радости обнаружил два небольших яблока на МедокF1. Теперь буду ждать, когда они созреют - хочется попробовать их на вкус. Исходный сорт Медок в этом году мне вполне понравился.

АлександрВМ писал(а): ↑11.09.2018, 09:56 Совсем недавно к моей радости обнаружил два небольших яблока на МедокF1.

В 2016, в год прививки МедокF1 в крону Символа созрело одно яблоко весом 102 грамма.
Яблоко было абсолютно безвкусное.
В этом сезоне МедокF1 в кроне Символа и Памяти Жаворонкова обильно плодоносят, пришлось даже ставить подпорки.
Вкус замечательный, начинающие переспевать наливаются мёдом, что особенно вкусно.

АлександрВМ писал(а): ↑11.09.2018, 09:56 Александр Иванович скажите пожалуйста, какие данные Вы фиксируете при посеве семян кроме материнской формы? При массовом и растянутом по времени цветении по-моему практически невозможно отследить сорт опылитель.

Конечно, фиксирую предполагаемое опыление. Сорта или ГФ привиты в крону сортов опылителей. Вот это имелось ввиду. А иного и не требуется, в "народной селекции". Мне так видится?

Александр Кузнецов писал(а): ↑11.09.2018, 16:33
Конечно, фиксирую предполагаемое опыление. Сорта или ГФ привиты в крону сортов опылителей. Вот это имелось ввиду. А иного и не требуется, в "народной селекции". Мне так видится?

В этом году тоже на нескольких сортах и Ваших ГФ сделал окулировки Важеком, но подбор родительских пар для меня пока представляет определенную проблему.
{ссылка не работает}