Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Сад вашей мечты !!! писал(а): Вот фото терновника

Некоторая нестыковка: для обычного терна здесь очень крупный лист и крупные плоды...

АндрейВ писал(а):

Сад вашей мечты !!! писал(а): Вот фото терновника

Некоторая нестыковка: для обычного терна здесь очень крупный лист и крупные плоды...

Потому и сфоткал . Но причина совершенно другая . Что б не возить плоды некондицию на помойку выкопали глубокую яму ( метра 2 глубиной ) и туда все лишнее вместе с мусором сваливали . Потом на этом месте поперла поросль терновника . Вот с такими плодами и листьями . Вкус тоже замечательный .

Сад вашей мечты !!! писал(а): Никогда не взвешивали

Понятно.Ну а сам сад какую площадь занимает,или то же не измеряли?

tep писал(а):

Сад вашей мечты !!! писал(а): Никогда не взвешивали

Понятно.Ну а сам сад какую площадь занимает,или то же не измеряли?

Три участка . Один из них 7 га . В селе полно заброшенных домов и садов . В старых садах полно всевозможного подвоя - только прививай . Но силы уже не те ,что были раньше . Молодежи в селе почти нет - помощников не найти . Вот лет 30 назад жизнь кипела ( см .фото ) Это я готовлю к зимовке саженец нектарина .

,,,,,,[quote="Сад вашей мечты !!!
Именно на рябиновых подвоях урожай выше , чем на грушевых . Вот на грушевых подвоях ( особенно на семенных ) урожай обычно на 7 - 8 год . На рябиновом часто на второй год .[/quote]""""""""""""""
Ваш опыт работы с рябиновыми подвоями для многих интересен. Но нельзя недооценивать семенной подвой груши дички.У меня на двулетних прививках груши сортов Бере русская и Осенняя Яковлева заложилось много цветочных почек.Рост грушек - более 1,5 метров.Прошу поверить на слово.Уход - великое дело.Фото смогу показать только весной.Сейчас они укутаны-обвязаны еловым лапником и в конус засыпаны снегом. Сам я на рябину не прививал,но папа мой проводил испытания.Не было подвоев груши дички и были прививки на рябину.Вывод его был не радужный.Недолговечность.Осталась одна грушка из всех.Сорт не знаю.Передалась плодам терпкость рябины.В месте прививки сильная разница.Лет через восемь-десять он сам её удалил.
Ваши труды заслуживают похвал и результат радует.Я пока все груши-яблоки прививаю на дичок.Что бы осталось потомкам. В дальнейшем испытаю другие подвои,может и что будет нового.Ведь селекционеры работают.
И ещё хотелось про терновник-тёрен-тёрн сказать...
В разных местностях разные названия.Могут сливу терновником звать.

Марш писал(а): Ваши труды заслуживают похвал и результат радует.Я пока все груши-яблоки прививаю на дичок.Что бы осталось потомкам.

Вы мечтаете привить один сорт и лет 50 больше не прививать , да что бы и потомкам осталось . Почти каждый год появляются новые сорта . Все хочется попробовать . И я не против других подвоев . Тема такая - "стандартные и не очень . Я когда начинал , в нашей местности груш вообще ни у кого не было . И мне говорили - кто не пытался сажать ничего не получалось . А про абрикосы вообще разговоров не было . А сейчас персики выращиваем .

АндрейВ писал(а):

RSP-NVs писал(а): Прав был Браткин В.П.,когда ранее в свом посте отмечал,- какой смысл выращивать за 8 лет 4-х метровые деревья груши на ВА-29, если такие же возрастные деревья на обычном грушевом подвое достигают 3,5м.

Сергей Петрович, а что имел в виду Браткин под "обычным грушевом подвое" и за счет чего его груши на этом подвое не выше 3,5 метров?

Размер дерева зависит не только от подвоя,а и от сорта который на этот подвой привит.Обычный грушевый подвой- это семенной подвой.

Андрей Илюшин писал(а): Размер дерева зависит не только от подвоя,а и от сорта который на этот подвой привит.

Это понятно, но я понял так же, что у Браткина все грушевые сорта за восемь лет не выше 3,5 метра, тем более на семенном подвое... Поэтому и заинтересовался.

Сад вашей мечты !!! писал(а):

Вы мечтаете привить один сорт и лет 50 больше не прививать , да что бы и потомкам осталось . Почти каждый год появляются новые сорта . Все хочется попробовать . И я не против других подвоев . Тема такая - "стандартные и не очень . Я когда начинал , в нашей местности груш вообще ни у кого не было . И мне говорили - кто не пытался сажать ничего не получалось . А про абрикосы вообще разговоров не было . А сейчас персики выращиваем .[/quote]
Ясно,что тема и о не очень стандартных подвоях.Вот и хотел узнать какие результаты у вас с другими подвоями.Я то сам только пару лет назад "прозрел" по сортам и видам благодаря интернету и сообществам садоводов.До этого информации было мало,или совсем не было.Сорт груш у меня уже не один,а больше 20! В предстоящем сезоне начнём плоды пробовать.

Сад вашей мечты !!! писал(а): Вот фото терновника .

Так это не терновник, а тернослива! Называйте подвой правильно, у терновника плоды с "горошину" и растёт колючим кустом, с толщиной ствола до "1см".

Сад вашей мечты !!! писал(а): Если бы я не прививал и на рябиновый , и грушевый подвои - я б эту информацию проглотил . Но в течении почти 30 лет наблюдений ни одно ваше утверждение не подтверждается , кроме того , что и от сорта зависит вступление в плодоношение . Может у вас и рябина не того сорта ? Вот нашел фото груши на аронии ( сделано давно еще мыльницей ) этот мой маленький внук уже из армии пришел . Здесь я оставлял ветку аронии ( выделена ) но оставлял скорее для прикола .

Жалко, что рядом Вы не приводите фотографий 30 летней груши с плодами. Я нисколько не отрицаю Ваших фотографий, наоборот, очень рад за Ваш результат, у меня и самого есть 7 летние груши привитые на разные рябины, и плоды я видел на второй год, но сейчас мне это уже не актуально.

Если было бы привито на терносливе а не на терне!, то вероятно такой бы "диссонанс" не произошел, а так "монстр" вырос.

Sveta-waw писал(а): Если было бы привито на терносливе а не на терне!, то вероятно такой бы "диссонанс" не произошел, а так "монстр" вырос.

У Вас на фото обычная домашняя слива. Плоды терносливы мельче, имеют размер до ~2см., терпкие, но бывают вполне вкусные, сладкие, но терпкость всё равно чувствуется. Если вырастит из сеянцев, то плоды могут по вкусу сильно различаться от совсем терпкого не съедобного до вполне вкусных. Абрикос и разные сливы на терносливу отлично прививаются, тернослива заметно сдерживает рост деревьев. Абрикос на терносливе может плодоносить на второй год после прививки особенно если прививка сделана на восстановление кроны полувзрослого дерева.
О каком диссонансе идёт речь? и что за монстр я так и не понял.

Сад вашей мечты !!! писал(а):
Понятно . "Гложут смутные сомнения" Вот сегодня тепло , пошел резать черенки и сфоткал место прививки .

Извините за нескромность. Какой же вы садовод если режете черенки после морозов в - 35 градусов. Или у вас в Вачском районе "Клондайк" и суровых морозов не было, которые были по всей европейской части страны.

Сад вашей мечты !!! писал(а): Именно на рябиновых подвоях урожай выше , чем на грушевых . Вот на грушевых подвоях ( особенно на семенных ) урожай обычно на 7 - 8 год . На рябиновом часто на второй год .

Что то вы лукавите. Вы утверждаете что рябине урожай выше и в своем посте № 507 сообщаете что
"Никогда не взвешивали . Трое детей и пятеро внуков в городе и родни полно . Всем хватает и даже остается" . Зачем так откровенно врать

Имеется большой многолетний опыт выращивания груши на штамбообразователе рябины. Сорт груши Памяти Яковлева в 25 летнем возрасте на рябине давал урожай в 40 кг . На семенном подвое тот же сорт в том же возрасте давал урожай в 200 кг. Плоды груши на рябине гораздо мельче чем на семенном подвое, но созревают на неделю раньше. Корневая система рябины расположена в верхнем слое почвы (80 см) и поэтому требует постоянного полива особенно в жаркое лето.
Корневая система грушевого подвоя глубоко уходит в землю (3-5 м) и более засухоустойчива.
Еще есть один нюанс. На рябине хорошо разводится грушевый галловый клещь.

Владимир из Н.Новгорода писал(а):

Сад вашей мечты !!! писал(а): Именно на рябиновых подвоях урожай выше , чем на грушевых . Вот на грушевых подвоях ( особенно на семенных ) урожай обычно на 7 - 8 год . На рябиновом часто на второй год .

Что то вы лукавите. Вы утверждаете что рябине урожай выше и в своем посте № 507 сообщаете что
"Никогда не взвешивали . Трое детей и пятеро внуков в городе и родни полно . Всем хватает и даже остается" . Зачем так откровенно врать

Да , скромности вам явно не хватает !!! Я выше писал , что специально посадил рядом грушу привитую на рябиновый подвой и привитую на грушевый . И зачем мне взвешивать урожай , когда визуально видно отлично . Вот кто пишет что взвешивает урожай с каждого дерева - это утверждение "вызывает смутные сомнения" . Урожай в один день сразу не созревает . Вы что сорвали сегодня пяток груш - сначала взвесили конечно !!! И так каждый день . Вот это "откровенное вранье" !!!

tep писал(а):



RSP-NVs, Вы когда были у Илюшина Анатолия Ивановича он Вам показывал груши привитые на айве Пензенской?

Борис! Я ,RSP-NVs,Сейчас нашел свои записи. Дополняю список сортов, которые плодоносят и плодоносили в саду АИ,- и плодоношение которых видел лично при многократном посещении данного сада. Подгорянка,Россошанская Ранняя.

Оффтопик удален. Внимательней выбирайте темы для обсуждения...

Сад вашей мечты !!! писал(а):

Владимир из Н.Новгорода писал(а):

Сад вашей мечты !!! писал(а): Именно на рябиновых подвоях урожай выше , чем на грушевых . Вот на грушевых подвоях ( особенно на семенных ) урожай обычно на 7 - 8 год . На рябиновом часто на второй год .

Что то вы лукавите. Вы утверждаете что рябине урожай выше и в своем посте № 507 сообщаете что
"Никогда не взвешивали . Трое детей и пятеро внуков в городе и родни полно . Всем хватает и даже остается" . Зачем так откровенно врать

Да , скромности вам явно не хватает !!! Я выше писал , что специально посадил рядом грушу привитую на рябиновый подвой и привитую на грушевый . И зачем мне взвешивать урожай , когда визуально видно отлично . Вот кто пишет что взвешивает урожай с каждого дерева - это утверждение "вызывает смутные сомнения" . Урожай в один день сразу не созревает . Вы что сорвали сегодня пяток груш - сначала взвесили конечно !!! И так каждый день . Вот это "откровенное вранье" !!!

Данные приведенные мной (40 и 200 кг) это то что было оборвано с дерева и попало в ящики при съеме плодов. То что было съедено и то что попадало на землю (падаль) в подсчетах не учитывалось.
Вы что считаете меня сумашедшим, что я обрываю с дерева по пять груш в день. Элементарный подсчет 5 груш по 200 гр это 1 кг. То есть по вашей теории если я буду с дерева каждый день срывать по 1 кг то при урожайности в 200 кг мне потребуется 200 дней чтобы оборвать одно дерево. То есть если начну обрывать 1 сентября то кончу обрывать 20 марта.
Если же не оборвать груши в необходимый срок, начать обрывать на неделю позже то больше половины урожая упадет на землю и плоды груши с земли придется свезти на помойку. Лучше уж груша созреет в ящике чем на помойке.
Грушу я обрываю в пластмассовые овощные ящики. В ящик убирается 15 кг. Взвесил 1 ящик с грушами, посчитал сколько ящиков с одного дерева, перемножил и получил урожайность с дерева. Так что я считаю урожайность ящиками а вы наверно как мой знакомый садовод.

Встретил я своего знакомого садовода ну и как у рыбаков зашел разговор о саде. Он говорит я с одного дерева груши снял 116, с другого 215, с третьго 152. Я подумал вот это урожайность, как он такого добился. А потом оказалось что он говорил не о килограммах а о штуках груш снятых с каждого дерева.

АндрейВ писал(а): Это понятно, но я понял так же, что у Браткина все грушевые сорта за восемь лет не выше 3,5 метра, тем более на семенном подвое... Поэтому и заинтересовался.

Андрей,как я понял,Виктор Павлович использует в качестве подвоя отобранную в Мичуринске?Россоши? форму
груши,с которой и высевает семена.Не всё подряд сеет.Вдобавок ,грамотно режет.
Когда на мои прошлогодние снимки груш на айве из сада Косицина ,он продемонстрировал снимок из сада Илюшина,на котором запечатлена низенькая грушка на семенном подвое,крона которой имела следы не только формирующей,но и поддерживающей её объём,обрезки.У Косицина была лишь первоначальная,направленная на формирование скелета.И всё.Совсем.
У меня есть предположительно Россошанская красивая,на укоренённой ветке груши из лесу,которая заплодоносила на третий год прививки.Плодит уже второй год подряд,но прирост под метр пятьдесят.Приходится резать.

Дикий_сад писал(а): В связи с похожими планами прививок весной решил зимой потренироваться.
Так как почка способствует лучшей приживаемости, то решил на промежуточном слое тоже временно оставлять почку. А после срастания или позже, побег из неё (если будет) можно и удалить. Второй щиток (сортовой), наверное, лучше срезАть после установки первого.
Поскольку разговор зашел об этом, вот решил поделиться первым тренировочным опытом.
Весной попробую "живьём".

Как на картинке-просто шик.А как быть с противоположной от щитков стороны подвоя?Ведь она после обрезки неизбежно впоследствии срастётся и со щитком-вставкой,и с "хотелочным" сортом.Практически есть примеры взрослых деревьев без признаков несовместимости?
ЗЫ.Съэкономить год хотелось бы...

Zener писал(а):ЗЫ.Съэкономить год хотелось бы...

Попробую привить черенок вставки простой копулировкой. При этом уже на вставку можно попробовать привить или черенок сорта или окулировать почку сорта. При этом вставку полностью замотать. Ради эксперимента. Николеровка это слишком сложно и не для больших объемов.

yri, ИМХО,перед копулировкой,недели за ,провёл бы окулировку вставки глазком сорта,выдержал бы в тепле и 100% влажности (в пакете с мокрой ветошью над батареей на подоконнике),а затем уже привил.Глазки на черенках отлично приживаются,пробовал.

Zener писал(а):...Съэкономить год хотелось бы...

Zener, Александр, о таких прививках видел только в литературе, потому и решил попробовать. Предполагаю, что ткань промежуточной вставки тоже будет синхронно (?) разрастаться и в дальнейшем так и будет изолировать подвой от сорта.
А вообще-то планы у меня "Наполеоновские" : цель - даже не год выиграть, а попробовать для груши применить карликовые и полукарликовые яблоневые подвои, которых много, используя обоюдосовместимые промежуточные вставки. Может быть для этого сгодятся гибриды яблони и груши, которых у меня, к сожалению, нет? Предполагал сначала делать вставку черенком, как обычно, но если использовать, например, иргу или аронию, то вставка будет всегда намного тоньше груши. А "прокладка" может повести себя по другому, - но это лишь предположение.
"Загорелся" я этой идеей после того, как прочитал публикацию Бгашева В.А. и Солонкина А.В. про Бокулировку (http://asprus.ru/blog/trisimbioty-tipol ... ledovanij/). Где тоже говорится о яблоневых подвоях.
Интересно же!

Дикий_сад писал(а): Предполагаю, что ткань промежуточной вставки тоже будет синхронно (?) разрастаться и в дальнейшем так и будет изолировать подвой от сорта.

Ни на одном фото на АСПРУСе нет срезанного подвоя над бокулировкой.Везде подвой продолжает рост.Если срезать стандартно трёхкомпонентную прививку,то неизвестно,как поведут себя подвой и культурный сорт в месте неизбежного сочленения.Как вы предпологаете,будет со вставочным черенком.Его длину уже установили-20см.

Дикий_сад, Вам надо на сеянец привить ONF333,при пересадке заглубить вставку.Такое проходит даже на севере МО.

Дикий_сад писал(а): Предполагаю, что ткань промежуточной вставки тоже будет синхронно (?) разрастаться и в дальнейшем так и будет изолировать подвой от сорта.

Не помню где, но читал, что компоненты прививки, развиваются не синхронно, то есть нарастание тканей идёт от подвоя, то есть от компонента, имеющего полноценный источник питания...

Дикий_сад, Есть универсальный подвой для яблони и груши УУПРОЗ 6,но его достать трудно,да и не изучен он у нас.

tep писал(а): Есть универсальный подвой для яблони и груши УУПРОЗ 6,но его достать трудно,да и не изучен он у нас.

Есть то он есть,но на вопрос о нём Косицин,ответил,что испытывал-разочаровался.

Zener писал(а):...неизвестно,как поведут себя подвой и культурный сорт в месте неизбежного сочленения...

oldsasha писал(а):...компоненты прививки, развиваются не синхронно...

Конечно, вопросов масса. Но если не начать пробовать, то и ответов не узнать. Правда, может быть кто-то уже доказал бесперспективность таких опытов, но пока мне такая информация не попадалась. Относительно УУПРОЗ 6 - череночек получил, буду пробовать.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): Имеется большой многолетний опыт выращивания груши на штамбообразователе рябины. Сорт груши Памяти Яковлева в 25 летнем возрасте на рябине давал урожай в 40 кг . На семенном подвое тот же сорт в том же возрасте давал урожай в 200 кг. Плоды груши на рябине гораздо мельче чем на семенном подвое, но созревают на неделю раньше. Корневая система рябины расположена в верхнем слое почвы (80 см) и поэтому требует постоянного полива особенно в жаркое лето.
Корневая система грушевого подвоя глубоко уходит в землю (3-5 м) и более засухоустойчива.
Еще есть один нюанс. На рябине хорошо разводится грушевый галловый клещь.

Я тоже в середине 90-х увлекался прививкой груши на рябине, пробовал и прививку на яблоне. На рябине хорошо пока дети маленькие, деревца сильно не растут - дети сами могут обрывать грушки какие нравятся. Лет 8 назад спилил последнюю рябиновую грушу. На яблоне (взрослой грушовке) в моем случае прививки росли лет пять, потом что-то пропало, что-то я сам убрал. Груши получались не вкусные - трава-травой, хотя размер плодов получался крупнее, чем на материнском дереве.
Со сказанным Владимиром согласен, добавлю, что плодоносящие груши на рябиновом подвое у меня здорово страдали от парши.

tuthm писал(а): груши на рябиновом подвое у меня здорово страдали от парши.

Видел как то фото от Анатолия (Toliam1) у него некоторые плоды Чижовской были сильно оржавленные, но это не парша была точно.
Вот нашел.

Как больные какие.

Андрей Васильев писал(а):

tuthm писал(а): груши на рябиновом подвое у меня здорово страдали от парши.

Видел как то фото от Анатолия (Toliam1) у него некоторые плоды Чижовской были сильно оржавленные, но это не парша была точно.
Вот нашел.

chizhovskaja.jpg

Да, груши по мере созревания получались с грязным налетом. Потом на плодах очагово появлялась суховатость поверхности, которая темнела и трескалась и в этих местах мякоть плода портилась.

Андрей Васильев писал(а):

tuthm писал(а): груши на рябиновом подвое у меня здорово страдали от парши.

Видел как то фото от Анатолия (Toliam1) у него некоторые плоды Чижовской были сильно оржавленные, но это не парша была точно.
Вот нашел.

chizhovskaja.jpg

Кроме оржавления есть ещё сажистый грибок.

Владимир из Н.Новгорода, ну сажистый грибок к подвою вряд ли имеет отношение.
Анатолий может появится, прокоментирует может подробнее, но точно помню его замечание, что на рябине плоды более оржавлены у него.

Андрей Васильев писал(а):...Видел как то фото от Анатолия (Toliam1) у него некоторые плоды Чижовской были сильно оржавленные, но это не парша была точно...

У меня похожая картина была на Чижовской, привитой на черноплодку. Но не каждый год, хотя плодоносила несколько лет. У меня сложилось впечатление, что это бывало в случае попадания молодой завязи под весенние заморозки. Иногда это случалось и на "материнском" дереве. Кстати, вкус плодов был точно такой, как на "материнском" дереве, растущем достаточно близко (около 4 м). Но созревали плоды на Аронии на 1,5-2 недели попозже. Сейчас этой прививки уже нет. Давно это было, фото делал еще на пленку, а сейчас отсканировал.

Дикий_сад писал(а): У меня сложилось впечатление, что это бывало в случае попадания молодой завязи под весенние заморозки. Иногда это случалось и на "материнском" дереве

Я такого же мнения по поводу оржавленности Чижовской. В прошедшем сезоне были заморозки при отцветании груши, потом я наблюдала в большом количестве маленькие плоды с такой кожицей, будто по ней прошлись наждачкой слегка. Из них и получились плоды, как на фотографиях выше. Первый раз такое увидела на своей 25-ти летней груше.

Дикий_сад писал(а):

Андрей Васильев писал(а):...Видел как то фото от Анатолия (Toliam1) у него некоторые плоды Чижовской были сильно оржавленные, но это не парша была точно...

У меня похожая картина была на Чижовской, привитой на черноплодку. Но не каждый год, хотя плодоносила несколько лет. У меня сложилось впечатление, что это бывало в случае попадания молодой завязи под весенние заморозки. Иногда это случалось и на "материнском" дереве. Кстати, вкус плодов был точно такой, как на "материнском" дереве, растущем достаточно близко (около 4 м). Но созревали плоды на Аронии на 1,5-2 недели попозже. Сейчас этой прививки уже нет. Давно это было, фото делал еще на пленку, а сейчас отсканировал.

тоже наблюдал и на различных сортах, и независимо на какой подвой привит сорт. На вкусе мякоти, полагаю, не сказывается. Разве, грубее, более шероховатая шкурка. Но у всех известных мне грушь -- шкурка грубее, чем у яблок. Потому, когда жую(ни разу не срезал шкурку ножом), больше думаю о полезной важности этого момента.
Как и Вы увязывал с холодной ночной росой/обжигающим ( с минусом) туманом.

Zener писал(а):

R[b]SP-NVs писал(а): лет 15 наэад

А есть ли результат-высота кроны,когда началось плодоношение и,главное-есть ли поросль от подвоев?

Zener Александр! Сорт Лада привит на ВА-29 8-мь лет назад, заплодоносил на 3-й год. Сейчас дерево имет н=2,0м . Урожаи- каждый год,но разные. Трехлетка Москвичка плодит со 2-го года, н=0,5м. Четырехлетки Щедрая и Эсмеральда заплодоносили на 3-м году. Высота деревьев , соответственно,- 0,9м и 0,6м. Поросль отсутствует.

RSP-NVs писал(а): .Помог удачный случай. Я; лет 15 наэад;нашел в заброшенном саду одиночное грушевое корнесобственное дерево- полкультурку. Возраст -примерно 20лет;высота 4м.Плоды 130-140г.г.г.;осеннего срока созревания;вкус-4.0. Дерево имело большое количество боковых корней;близко расположенных к поверхности почвы; за счет чего вокруг дерева на расстоянии 3м от ствола росло большое количество корневой поросли.

Сергей Петрович,вы меня не поняли.Интересуют деревья,привитые на поросль грушевую.Как плодоносят,возраст,высота кроны и годичный прирост.
Сам с 2013 года баловался с порослью,есть несколько деревьев,пока не плодоносящих.В своё время пугали,мол замучиешься бороться с порослью от этих подвоев.

Андрей Илюшин писал(а):

АндрейВ писал(а):

RSP-NVs писал(а): Прав был Браткин В.П.,когда ранее в свом посте отмечал,- какой смысл выращивать за 8 лет 4-х метровые деревья груши на ВА-29, если такие же возрастные деревья на обычном грушевом подвое достигают 3,5м.

Сергей Петрович, а что имел в виду Браткин под "обычным грушевом подвое" и за счет чего его груши на этом подвое не выше 3,5 метров?

Размер дерева зависит не только от подвоя,а и от сорта который на этот подвой привит.Обычный грушевый подвой- это семенной подвой.[/quote

Андрей Илюшин Андрей! Полностью с Вами согласен. Но, в своей практике я использовал не только семенные грушевые подвои, но и размноженные природой клоновые грушевые подвои. Лет 15-20 назад в заброшенном саду нашел грушевое дерево п/культурку - не привитую. Дереву было лет 20-ть , высотой около 4,0м . Вокруг дерева росло огромное количество прикорневой поросли. Отделенную от корней поросль использовал в качестве клонового подвоя - правда, ее пришлось доращивать. Так же использовал плоды с этого дерева для получения семенных подвоев. Так вот, 6-е дерево сорта Лада на этом семенном подвое имело н=4,0м, а на клоновом порослевом всего 2,5м. А какой подвой был у Виктора Павловича - не знаю. 8-) 8-)

Помогите ,пожалуйста,искал и не нашёл точных сведений.Самый морозостойкий культурный подвой груши -ВА-29?Какие у него допустимые зимние температуры?Были ли случаи вымерзания в Московской обл?

Так RSP-NVs и Zener, по-моему, уже все рассказали...

АндрейВ писал(а): Так RSP-NVs и Zener, по-моему, уже все рассказали...

Значит я ту лекцию пропустил...

Zener писал(а):

RSP-NVs писал(а): лет 15 наэад

А есть ли результат-высота кроны,когда началось плодоношение и,главное-есть ли поросль от подвоев?

Zener Александр! Даю подробные пояснения по своему посту. Пять 2-х летних саженцев Чижовской на клоновой корневой поросли имели примерно одинаковую высоту 0,9м и по 3-4 боковых ответвления по 8-12см. А пять 2-х летних саженцев Чижовской , уже привитых на сеянце этой п/культурки имели: Н= от1,1 до 1,3м ,с 2-3-мя боковыми ответвлениями 10-14см. Все 10-ть саженцев не имели поросли и осенью были реализованы. Кроме того, в целях дальнейшего испытания этих 2-х подвоев( клонового и сеянца) на каждый из них был привит сорт Лада. Шестилетние деревья имели следующие характеристики:
1.На клоновом подвое- Н=2,5м ;диаметр кроны 1,8м ;начало плодоношения на 4-й год ;небольшая поросль появилась на 7-м году.
2.На сеянце- Н=3,5м, диаметр кроны 2,5м, начало плодоношения на 5-й год; поросль появилась на 4-м году.
Урожай за 2-а года плодоношения ( по 2-а у обоих) был больше на клоне.
Раннее, я прививал сорта на сеянцы плодов, взятых с очень высоких деревьев, примерно такого-же 20-го возраста, при этом саженцы получались более рослыми, чем на этом клоне. Мне повезло, что нашел такое маточное дерево. п/культурки. К сожалению, эти 2-а дерева Лады вымерзли после зимы 2005-06г. И еще, ни в коем случае нельзя перепутать, что важно для испытаний, при выкопке(отделении) корневую поросль с семенными растениями, которые могут пояляться из семян плодов, упавших с дерева в районе приствольного круга.

RSP-NVs писал(а): 1.На клоновом подвое- Н=2,5м ;диаметр кроны 1,8м ;начало плодоношения на 4-й год ;небольшая поросль появилась на 7-м году.2.На сеянце- Н=3,5м, диаметр кроны 2,5м, начало плодоношения на 5-й год; поросль появилась на 4-м году.

А были ли подмерзания перед появлением поросли в обоих случаях?
Дело в том,что с клонами (а поросль также к ним относится) избежать поросли,во многих случаях угнетения/частичной гибели кроны,не удастся.Особенно при близком расположении корней,тем более оголении.
После окулировок (одна на высоте примерно 50-60 см. от земли,другая 5 см.) и срезки над почкой,подвой попытался гнать приштамбовую поросль.Но как только почка начала бурно расти,эта тенденция пропала и на протяжении последних двух сезонов не возобновлялась.

Наткнулся на статью
ПЕРСПЕКТИВЫ СЕЛЕКЦИИ КАРЛИКОВЫХ СОРТОВ ГРУШИ
Е. А. Долматов, д.с.-х.н., в.н.с.
М. В. Качалкин, к.с.-х.н.
А. В. Сидоров, к.с.-х.н., с.н.с.
Т. А. Хрыкина, м.н.с.
Понравилась форма DK-2:

После суровой зимы 2005...2006 гг., когда температура воздуха опускалась ниже -36 градусов, у гибридных сеянцев были отмечены лишь незначительные повреждения однолетнего прироста (не более 1,0...1,5 балла), а после зимы 2009...2010 гг. подмерзаний отмечено не было вовсе.
В 2007 году из гибридного фонда был выделен первый комплексный донор, сочетающий моногенную карликовость, устойчивость к парше и зимостойкость – форма DK-2. Высота кроны в возрасте 10 лет – 2,0 м.
Исходя из полученных данных можно сделать следующее заключение:
1 – при использовании в скрещиваниях карликовых форм, гетерозиготных по гену карликовости (4-е поколение от сорта Карликовая зеленая) с источниками и донорами высокой зимостойкости возможно получение потомства, сочетающего высокую зимостойкость с моногенно детерминированной карликовостью;
2 – выход карликовых сеянцев при этом в среднем составляет 52%;
3 – морфологические особенности гибридных сеянцев позволяют уже в первый – второй год жизни четко разделять потомства на 2 группы – карлики и обычные сеянцы.

Интересно, какой мороз корни выдерживают?

Очень интересно, тем более у меня подходят к плодоношению свои аналогичные донору DK-2 гибриды, потомки Nain Vert.