Болезни и вредители груши

[DIM1]

А вызвано оно элементарной несовместимостью привоя и подвоя.

Совсем необязательно несовместимость, хотя и она тоже бывает, - у меня похожая картина на листьях полукультурки, а привитые на неё культурные сорта имеют чистые листья.

[Zaryanka]

Добрый день. Вот, нашла:"при борном голодании у растений груши: .., чернеют листья,.."(Е.Н.Седов,"Груша",стр.190) В сброженной траве есть известь. Т.е. наложив такую мульчу, подщелачиваем землю, а, значит, количество бора уменьшаем. Подвои наших подмосковных груш: Тонковетка, Тёма, Лесная(Сусов В.И., стр. 102," Повышение зимост-и...")."Лесная, Русская(Тонковетка), Уссурийская(Тёма) и генетически связанные с ними сорта и сортогруппы не реагируют на повышенную кислотность(Г.Рылов,к.с.х.н., ПХ,№5,1988)", т.е. сформировавшись на кислых почвах, к ним привыкли. В Подмосковье - дерново-подзолистые, супесчаные с суглинком, торфяные почвы. В них бора достаточно. М.б. поэтому: подщелачиваем почву - чернеют листочки? А вот в Орловской обл., где выщелоченный чернозём, где Седов работал с подвоями - местными сортами и формами( стр. 145"Груши"), груши "привыкли" к недостатку бора. А также к этому "привыкли",наверное,"виды груш, сформировавшиеся на карбонатных почвах: груша Кавказская,Бретшнейдера....и генетически связанные с этими видами южные сорта груши"(Г.Рылов ПХ, 1988,№5) М.б. этим объясняется почернение листьев подвоя при подщелачивании почвы, и при этом - зелёный цвет листвы "южных" привоев?

[Карен]

День добрый! Уважаемая Зарянка! Интересные мысли! Придёт лето, проверим Ваши предположения. Только почему бор? И от недостатка калия ухудшается фотосинтез. От магния. Мало магния - мало хлорофилла. Вы связываете это с щелочной реакцией подкормки?! Похоже получается, потому что, где много кальция, там дефицит калия, магния, бора. Вот я и говорю - подкармливаете фосфором - он повышает усвоение калия и магния! Карен Мадоян.

[FatMax]

Фосфор без азота не усваивается, а большею частью при внесении переходит в не усвояемую растением форму.

[Заяц]

Поделюсь небольшим опытом и я. Одну грушу, покупалась как Лада, посадила в 2009 году недогоном, вторую как Чижовскую двухлетку из Мич сада в 2010. В ямы попихала всего, что обычно советуют. Навозика перепревшего тоже по полведра.Поливала еженедельно. Поначалу они были очень разные по размеру, но расти начали хорошо. А в 2011 году за считанные дни почернели обе. Уезжала с дачи - стояли зеленые и чистые, с хорошими побегами, приехала на следующие выхи- все молодые побеги, вся молодая листва почернела. Я просто остолбенела, когда это увидела. Приехала домой, начиталась про бактериальный рак, покручинилась. А где-то мелькнуло, м б и у нас на форуме, что такое может быть от избытка удобрений в целом. Через неделю, приехав на дачу, вылила под них по несколько ведер чистой воды, под конец немножко гуматов добавила , для реанимации. Через непродолжительное время почерневшие побеги дали зеленое продолжение и новые листочки.Два сезона только поливала груши чистой водой до августа и все. В прошлом году было небольшое почернение отдельных листьев, в этом году листва и побеги просто отличные. И выросли обе, почти сравнялись.Один саженец цвел, но плодов пока не дал.Вот такой дилетантский опыт. Повторения не хочется, но что это было, не знаю. Если живы и здоровы, значит не рак?

[Zener]

Пару недель назад отсаживал заокулированые однолетки поросли груши.На данный момент на всех есть почерневшая листва (частично).Погода благоприятствует приживанию.ИМХО связано с повреждениями корневой.

[Zaryanka]

Добрый вечер. Zener, ответьте, пожалуйста. Поросль - это ростки из почек на материнских корнях груши? А давно Вы раскисляли почву под этой самой грушей? И такой вопрос: Вы посадили саженцы на грядку, подготовленную и заправленную? Известь добавляли при заправке? Елена.

[Zener]

Добрый вечер. Zener, ответьте, пожалуйста. Поросль - это ростки из почек на материнских корнях груши? А давно Вы раскисляли почву под этой самой грушей? И такой вопрос: Вы посадили саженцы на грядку, подготовленную и заправленную? Известь добавляли при заправке? Елена.

1.Поросль от материнского дерева (есть так называемые тяжи,собственных корней очень мало).
2.Никогда не раскислял,т.к. у нас чернозём,слой сантиметров 50.
3.Высаживал в задернованную луговую почву,ничего не добавлял.
4.Все подкормки (в основном настой курьяка) в следующем сезоне.Пока только полив.
Для себя сделал вывод:груша-дама достаточно капризная,чуть что не так-тормозит в росте,а то и чернеют листья.ИМХО связанно с хрупкими корешками.

[Zaryanka]

Добрый день. Zener. Тут, конечно, никакой зависимости от щелочной реакции почвы нет, потому что Ваша груша, наверняка, адаптированный к выщелоченному чернозёму местный сорт или форма. Наверное, почернели от "жажды". Они и раскрылись то за счёт запасов стволика, правда? Всасывающие корешки через месяц то вырастут? И раньше этим методом у Вас саженцы получались? А тяжи перерубали год назад? С уважением, Елена.

[Zener]

Окулировал в августе прямо под материнским деревом,выкапывал и пересаживал в один день примерно 14 сентября.То есть корневой почти нет.Об этом и хотел сказать (питания нет от матери-листья чёрные частично).Из трёх, там же выкопанных в апреле,два прижились,на одном раннелетняя окулировка пробудилась,но в рост не пошла(её фото от 4.08.2013).Второй с августовской окулировкой, а третий засох..Почва под "маточником"- песочек.

[toliam1]

...То есть корневой почти нет.....на одном раннелетняя окулировка пробудилась,но в рост не пошла(её фото от 4.08.2013)..

Чтобы развивалась окулировка, достаточно было отрезать стволик непосредственно над принявшимся глазком. При слабых корешках стволик -- лишний.

[Zener]

...То есть корневой почти нет.....на одном раннелетняя окулировка пробудилась,но в рост не пошла(её фото от 4.08.2013)..

Чтобы развивалась окулировка, достаточно было отрезать стволик непосредственно над принявшимся глазком. При слабых корешках стволик -- лишний.

Здравствуйте Анатолий.Это я вам летом задавал вопросы про поросль груши.На фото часть ствола,через сантиметров 50 ещё одна окулировка и видом аналогична.По Вашему совету оставил обе,весной будет видно кого удалить,а может обе оставить,в два ствола пустить?Короче,или классика,или с "диким" штамбом.Сорт в обоих случаях один,что то довольно раннее из 80-х годов.

[toliam1]

...или классика,или с "диким" штамбом..

Здравствуйте.
Если обе прививки одного сорта, то оставил-бы ту, что выше сугробов.
Из практики. Высокозимостойкий подвой( любые Лукашёвки и более поздние генерации -- стволик серый, солнце его "не видит".) тяну выше снегового покрова. Из него строю скелет. И уже в скелет -- любые(но достат.зимостойкие для моего климата) вкусности.
Прививки сортом внизу отвергаю по причинам; плохо держат солнечные ожоги( от солнца--сверху и от тающего сугроба -- снизу), возможны подпревания от тающего снега, повреждаются грызунами, могут обламываться тающим снегом.
Сейчас в холодильнике плодики груши ОГС(из Лукашовок). Могу передать к. -либо из Ваших знакомцев, бывающих в Питере(почту избегаю).

[Zener]

Анатолий Борисович (если не ошибаюсь),громадное Вам спасибо.Но у меня есть мечта-айва.А это эксперименты(а вдруг...и ростом маленькие?). Хотя наследственность не отменяли.Я в прошлом году возился с отводками яблонь-дикушек (не порослью,а отводками от нижних укоренившихся веток,результатом доволен,один даже вроде бы заложил плодовые почки).

[Zaryanka]

И Ваш случай, Заяц, мои предположения не подтверждают , ведь Вы, вроде, ничем не подкармливали грушки? Думала спросить, не положили ли в ямы неперепревший навоз, тогда можно было бы объяснить аммиачным ожогом, просто голоданием от недоступности питательных элементов в таком навозе, но Вы ямы заправляли в разное время, значит, и почернение от разложения навоза должно было быть с разницей в год. М.б. - карбофос? С уважением, Елена.