Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вот информация для тех , кто интересуется экономической эффективностью данной технологии.http://asprus.ru/blog/ekonomicheskij-an ... ki-sadovo/

По ссылке рассматривается четырехстрочная система посадки . Поподробнее можно о схеме посадки ? И используется ли она для дачных участков или в основном для промышленного производства ?

Ирина Саратов писал(а):По ссылке рассматривается четырехстрочная система посадки . Поподробнее можно о схеме посадки ? И используется ли она для дачных участков или в основном для промышленного производства ?

Да они предлагают четырехстрочную посадку. Это интенсивная технология. Но она не для всех регионов подходит. В регионах с влажным климатом, очень большой % повреждения ягоды гнилью при такой посадке. Такие посадки проветриваются плохо. Созревание ягод в центре происходит плохо. После дождя ягода в центре гряды долго лежит на мокрой пленке в результате раскисает и гниет. Не удобно собирать ягоду.
Честно говоря я не встречала такой схемы посадки ни где ранее, пока как-то не увидела ее на этом сайте. В основном схема посадки двухстрочная, и растения стараются сажать ближе к краю, что бы ягоды свешивались с гребня, так они лучше проветриваются и не гниют, так их удобнее и быстрее собирать.
Я не поддерживаю такую схему посадки. Если надо увеличить Количество саженцев на га, то я для этого просто по 2 саженца в лунку высаживаю и расстояние между лунками в ряду немного увеличиваю.

Елена ! Спасибо за совет ! Я тоже склонялась к мнению , что 4-х строчная - неудобно . Как хорошо , что есть этот форум !! Столько узнаешь нового , в теории себя прямо "профессором" чувствуешь , вот в практике - "первоклассник"

На подоконнике один из кустиков дал второй цветок, который ещё не распустился, и первый цветок по всей видимости останется не опыленным.
Всвязи с чем вспомнил недавний спор.
Точнее одну фразу.

Елена В А писал(а):Вы разве не знаете, что такая форма у ягод в теплицах встречается от недостатка опылителей?

Так часто встречаю в сети аксиому "кривая ягода скорее всего из за плохого опыления".
У меня вопрос.
Разве опыление может быть плохим, или хорошим?
Если по аналогии с млекопитающими, то оно либо есть, либо нет. Вариантов "между" быть не может.
У растений разве иначе?

Вопрос снимается.
По ключевым словам, которые подсказали на другом форуме нагуглил вот что.

Земляника - специализированный многоорешек, где созревшие плодики-орешки размещаются на разросшемся сочном и ярком цветоложе.

Другими словами получается земляника не ягода, а что то вроде еловой шишки.

daemon писал(а):Если по аналогии с млекопитающими, то оно либо есть, либо нет. Вариантов "между" быть не может.

У растений так же, либо есть либо нет.
Но здесь вопрос в другом. На сколько качественно прошел процесс оплодотворения.

daemon писал(а):Другими словами получается земляника не ягода

Все верно. В соответствии с современной классификацией земляника считается ложным плодом. Съедобная часть земляники- это разросшееся сочное цветоложе.
Но обозначение плода земляники как ягода, очень сильно закрепилось в обиходе, что ни кто даже не делает попытку это изменить. Ягода и все.
Плодами земляники являются сухие крепкие орешки (семена), которые находятся на поверхности съедобной части земляники.

Если это интересно, давайте посмотрим как происходит опыление и как получается ягода и почему не получается ягода и почему бывают ягоды недоразвитые с неправильной формой.
Вот цветок земляники. Все мы его видели и знаем, что цветки земляники являются обоеполыми (т.е. на каждом цветке есть и пестики и тычинки), за редким исключением некоторых сортов не имеющих тычинок вовсе.
В цветке земляники число тычинок всегда кратно 5 и в зависимости от сорта количество колеблется от 20 до 35 шт.
Пестики располагаются на разросшемся цветоложе, из которого в дальнейшем получается съедобная часть растения, так называемая ягода. Количество пестиков зависит от сорта, условий выращивания и положение цветка в соцветии. Больше всего пестиков у цветка первого порядка (поэтому первые ягоды всегда значительно крупнее) примерно 300-400шт, на цветке четвертого порядка пестиков всего около 80шт. (посмотрите на фото сколько их на цветоложе)

Из цветка земляники никогда не образуется ягода, если опылится менее 30-40% пестиков.

Цветки земляники в нормальных условиях открыты 3-4 недели.
В прохладную погоду цветки открыты значительно дольше, но при низкой температуре (менее 12*) не раскрываются пыльники и пыльца не высвобождается . Но за то в прохладных условиях рыльца пестиков способны принимать пыльцу до 10дней. Низкие температуры могут вызывать гибель тычинок, тогда за счет деятельности пчел цветки могут опылиться пыльцой, принесенной с неповрежденных цветков, поскольку пестики более стойки к низким температурам.
Прорастаемость пыльцы также зависит от многих факторов. Слишком низкая или высокая температура, отсутствие или нехватка освещения, ослабляют прорастаемость.

Вот пример цветка у которого собственные тычинки повреждены или недоразвиты. Внешне это цветок выглядит здоровым и сильным, но ягоду он может не дать, если пыльца не будет принесена с другого цветка. В цветах первого порядка пыльцы меньше, чем в цветках 2- 3 -его порядка. Тычинки первых цветов очень часто недоразвиты, их пыльца хуже выделяется и прорастает.
Ранний урожай зависит от удачного опыления первых цветков и присутствие насекомых является решающим фактором в этом деле. В прохладную погоду лет пчел ограничен, поэтому для этих целей больше подходят шмели.
Насекомые переносят пыльцу с цветка на цветок. Передвигая части цветка они способствуют опылению, пыльца при таких движениях сама осыпается на рыльце пестика. Чтобы опылилась большая часть пестиков, насекомые должны посетить цветок 11-15 раз.
На 1га рекомендуется 2 семьи пчел.
Если в ОГ проблем с опылителями практически не бывает, поскольку кроме пчел и шмелей есть еще масса других насекомых природных опылителей. То в производстве ягод в теплице существуют проблемы с опылением. В настоящее время можно купить опылителей в спец магазинах (шмелей). Еще можно способствовать опылению в теплице с помошью сильного потока воздуха (вентиляторы, пылесосы, опрыскиватели-все зависит от объема).

После успешного опыления лепестки цветка опадают, а цветоложе начинает разрастаться.Увеличение размера ягоды происходит равномерно. Размер будущей ягоды зависит от количества оплодотворенных семян.
Расширение цветоложа вокруг семян связано с образующимися в них гормонами.
Поэтому количество оплодотворенных семян влияет не только на размер ягоды, но и на ее форму
На окончательный размер ягоды так же влияют условия роста, положение ягоды в соцветии, состояние корневой и листовой системы и др. факторы.

Сегодня купил протравитель Престиж фирмы bayer.
На упаковке про способ применения ничего нет.
Начал искать с сайта производителя:

70–100 мл на 1 л воды

Потом вспомнил что здесь обсуждалось, и нашёл это:

DIM1 писал(а):Престиж применяют и сами Беларусы, от которых фриго планируем получить, у них этот препарат появился раньше чем в России, вот ответ производителя фриго Елене:

...Замачиваем в растворе 1 л препарата Престиж на 700 л воды.

Первый вариант, тот, что на сайте производителя он для картофеля, но всё же концентрация препарата в нём выше в 70 раз, чем в варианте, который цитирует Елена
Я понимаю что для клубней картофеля концентрация возможно и должна быть меньше, чем для тоненьких корешков-стебельков фриго, но 70 кратная разница заставляет задуматься.

daemon писал(а):Сегодня купил протравитель Престиж фирмы bayer.
На упаковке про способ применения ничего нет.
Начал искать с сайта производителя:

70–100 мл на 1 л воды

не большая неточность в Вашем сообщении... 1л раствора расчитано на 100 кг картофеля... картофель не замачивают, а опрыскивают клубни перед посадкой.

Лес писал(а):не большая неточность в Вашем сообщении... 1л раствора расчитано на 100 кг картофеля... картофель не замачивают, а опрыскивают клубни перед посадкой.

Ну да, теперь понятно, спасибо.
Я бы сказал большая неточность

daemon писал(а):Сегодня купил протравитель Престиж фирмы bayer.

Вы Престиж для земляники взяли?

Я читала рекомендации по этому препарату, против хруща и проволочника на посадках плодоносящей земляники. Именно плодоносящей, а не на маточнике.
Так вот на плодоносящей плантации земляники рекомендуется применять Престиж, замачивая не сами саженцы земляники, а овес (зерно). Потом протравленный овес засевают в междурядия земляники. Овес очень быстро развивает корневую массу, что является пищей для хруща и проволочника. Поедая корневую систему протравленных семян численность вредителя сокращается. Я не знаю на сколько это эффективно, но по моему разумно. Попробовать можно, опасности при этом никакой.

Престиж прекрасно можно применять при закладке как маточника, так и при рассадки земляники садовой. Саженцы помещаются в раствор престижа на 15-20 минут. Затем сразу надо высадить. Кроме указанных вредителей, личинка майского жука, проволочника, он эффективен и от трипсов, цикад. По моим наблюдениям уменьшается гниль плодов и частично защищает от фитофторы. Растение легче переносит перепады температур.

Влад13 писал(а):Престиж прекрасно можно применять при закладке как маточника, так и при рассадки земляники садовой. Саженцы помещаются в раствор престижа на 15-20 минут. Затем сразу надо высадить. Кроме указанных вредителей, личинка майского жука, проволочника, он эффективен и от трипсов, цикад. По моим наблюдениям уменьшается гниль плодов и частично защищает от фитофторы. Растение легче переносит перепады температур.

Влад, на маточниках понятно, что можно, а при посадке фриго А+, которая через несколько недель заплодит, не опасно? Вижу по аватарке, что у Вас пром. посадки.

DIV1
Я использовал препарат только при высадке в июле собственную рассаду. Возможно, что при высадке фриго и не стоит. Но ПРЕСТИЖ не является протравлевателем семян.