Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Еще из наблюдения по сеянцам яблонь. Внутри ГБС им. Цицина на берегу пруда с донными родниками(УГВ ясен день близко к поверхности) около 20 лет наблюдаю яблоню, самосев. Корневая шейка в четырех метрах от берега практически на уровне зеркала пруда. Яблоня благоденствует , вымахала в несколько стволов от корня 7х7х7 метров, плодоносит, плоды так себе. У меня в округе полно старых сеянцевых яблонь в хорошем плодоносящем состоянии. Что внушает оптимизм. Видимо не так страшен корень сеянцевого подвоя как его малюют

Самый мощный саженец на сеянцевом подвое у меня получился с прививкой сорта Пинова.Высота 1м 60см.Подвою один год на момент прививки.
Семеня яблони раскладывал в канавку через 5 см. ранней весной без стратификации.(не успел часть семян посеять по осени) Взошло не всё и не сразу,но некоторые сеянцы выросли удачные из-за редкости всходов.Десятка два привил черенками не выкапывая.
Густой посев семян яблони и груши не дают хороших подвоев.Надо год доращивать.И пересадка отнимает силы у растишки,поэтому не каждая и на второй год годна для прививки.
Хотите получить качественный сеянцевый подвой за год - высевайте осенью реже. 20х20 см.
Завтра сфотаю и покажу ещё свои результаты.В этом году буду сеять только семена из Антоновки.Не так уж следую рекомендациям,как два мешка Антоновки перерабатываю в спешке.Начинают портиться.Несколько сотен семян набрал,промыл.Всегда семена просушиваю.Всхожесть дружнее и лучше,да и можно хранить в комнатных условиях до посадки.С "нуля" семечко в земле набухает,стратифицируется в естественных условиях.Высеваю поздно,перед морозами,засыпаю песком,чтобы сорняков было меньше.Укрываю чуть мелким еловым лапником,прикладываю дощечкой и оставляю до весны.Ранней весной,как оттает все укрытие снимаю.
Семена груши высеваю также.

AndreKorolew писал(а): ↑12.10.2018, 19:08 Еще из наблюдения по сеянцам яблонь. Внутри ГБС им. Цицина на берегу пруда с донными родниками(УГВ ясен день близко к поверхности) около 20 лет наблюдаю яблоню, самосев. Корневая шейка в четырех метрах от берега практически на уровне зеркала пруда. Яблоня благоденствует , вымахала в несколько стволов от корня 7х7х7 метров, плодоносит, плоды так себе. У меня в округе полно старых сеянцевых яблонь в хорошем плодоносящем состоянии. Что внушает оптимизм. Видимо не так страшен корень сеянцевого подвоя как его малюют

Андрей, "ясен пень", говоря об УГВ, очень важно знать происхождение этих вод.
Нежелательны стоялые воды(в болоте, в рукотворном прудике...), в них мало кислорода. В Вашем примере "пруд с донными родниками". Родниковая вода насыщена кислородом, полезно обширное "зеркало". Такие воды можно подпускать и поближе к кс дерева, чем принято считать.
Мой пример. Иногда сажаю к соседу свои "изделия". Особенность его участка -- ему выделили кусок реки. Он завалил её крупными валунами, бетонными отходами, щебнем и т.д. Сверху насыпал немного земли и построил дом. Но река под ним как бежала, так и бежит.
Мои "изделия" на его участке полощут свои корни в реке. Регулярно наблюдаю за ними. Деревья уже высокие(свои способы укорачивания там не применяю), обильно и вкусно плодят.

toliam1, прудик проточный весной при переполнении внешними водами и застойный летом, вплоть до протухания из за недостаточности родников. Сильно зарос элодеей, тиной, ряской и др. Яблоне это ничуть не мешает. Хотя по классике уже должна помереть от вымокания корней.
Оффтоп - Не знаю что за речка, возможно ручей. Ибо реки продавать незаконно, только в аренду прибрежные участки до уровня бечевника, в зависимости от категории. А заваливать реку строительными отходами экоцид в чистом виде. Статьи в УК соответствующие есть. Впрочем в Сочи в Олимпиаду это варварство никто не остановил. Даже наоборот, судили тех , кто останавливал.
В целом Ваш пример познавателен. Хотя яблоня это конечно не ива.

toliam1, Анатолий, вчера собрал семена Вислухи, хочу посеять для подвоев, чего стоит ожидать в плане рослости, зимостойкости? Или напрасная трата времени?

Pavel64 писал(а): ↑14.10.2018, 10:17 toliam1, Анатолий, вчера собрал семена Вислухи, хочу посеять для подвоев, чего стоит ожидать в плане рослости, зимостойкости? Или напрасная трата времени?

Павел, сеять Вислуху для последующего создания из неё штамба и скелета -- не проверял. Есть у меня только одно деревце: на сеянец Вислухи внизу привил "Грушовку новую", деревце получилось невысокое, хотя грушовке положено быть сильнорослой.
Автор, Серёгин Н.Ф., характеризовал её зимостойкой, п/карликом. Полагаю, ветви будут тонкими, недостаточно прочными(без излома) для удержания урожая на высоте.

toliam1,

toliam1 писал(а): ↑14.10.2018, 12:32 Павел, сеять Вислуху для последующего создания из неё штамба и скелета -- не проверял.

Ну тем интереснее будет эксперимент, а если по наследству будет передаваться гибкость веток, может выглядеть довольно декоративно. Сеять Антоновку в этом году не стал, занимают много места, делать вставки не знаю, стоит ли

Сажал сегодня три яблони на семенных подвоях. Две трехлетки и двухлетку. Выраженного стержневого корня не увидел , что внушает оптимизм

Вот дички груши.Пришлось рассаживать на второй год для доращивания.Густо были высеяны.30 штук смог привить годовалыми,а 60 шт.пришлось оставлять на год.Едва подросли,но для прививки годится.Переростков нет.

Приветствую всех землян!
Прошу посоветовать подвой или подвои под будущии яблони, которые хочу вырастить самостоятельно у себя на полуболоте., верховодка на глубине 0,5 м. Почва у нас сверху чернозем 30 см, ниже торфяник подкисленный 70 см, и далее идет глина. Зимняя температура в основном до -30, редко в какие годы -35, еще реже -40. Летнии 25-30 в основном, в последее время бывает и 35.
П.с. В округе сохранились еще яблони и груши, некоторые хорошо плодоносят.
А на нашем участке растут сливы, терносливы и вишни плодоносящии, не южные конечно но есть можно. Аа... еще молодые яблони на 118 подвое растут.

Марш писал(а): ↑15.10.2018, 19:06 Сеянцы груши-дички 2-х летнего возраста.Были рассажены весной на доращивание.

Вложения

IMG_20170609_123730.jpg
Сеянцы груши дички первого года жизни после всхода.

За это сообщение автора Марш поблагодарили (всего 4):

Олег, это из тех, что были присыпаны песком? Не выбирая семена?

Җәй писал(а): ↑17.10.2018, 22:59 Прошу посоветовать подвой или подвои под будущии яблони, которые хочу вырастить самостоятельно у себя на полуболоте., верховодка на глубине 0,5 м.

Только если холмы насыпать. Из подвоев карлики или полукарлики. Еще под саженец кладут лист железа или шифера. Чтобы корни в низ не лезли.

Masik писал(а): ↑18.10.2018, 09:28 Олег, это из тех, что были присыпаны песком? Не выбирая семена?

Максим,вопрос понял.
Про ту грядку ,где песком засыпал груши-дички целиком,сообщение пока не подготовил.
Нет фото.Там не совсем удачно.Во многих грушах не было семян,в некоторых по одной.Вот я и упростил себе работу.Всхожесть была неважная.Хорошо я в декабрьскую оттепель добавлял сухие семечки из съеденных груш Памяти Яковлева и Мраморная.Они в основном и взошли.
Отредактирую это сообщение и фото вставлю чуть позже.Вид у листьев крупный и ярко-зелёный,как у культурных сортов груши.Хоть оставляй и жди плодов.
Думаю,что при осенней посадке семян яблони,груши семена должны быть сухими.Всхожесть лучше.
Это мои личные наблюдения.
Посевы всегда укрываю лапником ,сеткой,дощечками.У меня куры и случайное их попадание на грядки может испортить все труды.

Masik писал(а): ↑18.10.2018, 09:30 Только если холмы насыпать. Из подвоев карлики или полукарлики.

А на сеянцы с длинными центральными корнями как интересно будет расти?
И из клоновых какие лучше подойдут для сырого места?

Отделял сегодня подвои,укоренялись в опилках,54 118 и 106 13,Урал 5, не успел сфоткать уже посадил, но у него корневая лучше, да и самые толстые 54-118 уже посадил до фото, но думаю результат не плохой, до окулировки самое то до растёт