Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Просто кваша писал(а):А что - уже дозрели до груш?
Зимние яблоки с таким скрипом шли...

Так хранить негде.

А по грушам было бы интересно, тем более, что у меня их нет. По крайней мере, по весне я должен прийти к этому выводу.

alex-botan писал(а):Полистал садовый практикум ст.научного сотрудника МСХА Д.В.Тонких, занимающегося сортоиспытанием груши. Описание сортов с оценкой вкуса мне показались более объективными чем у Сусова.
Из представленных 50 сортов для средней полосы он выделяет свой ТОП, свою десятку
1.Августовская роса (л) - один из лучших летних сортов по вкусу

2.Видная(л) - один из лучших летних любительских сортов.
3.Лада (л)
4.Чижовская(л) - по популярности среди садоводов сравним с сортом Лада. Иногда повреждается при зимних перепадах температуры.
5.Брянская красавица(о) - практически нет равных в средней полосе по вкусу, однако зимостойкость оставляет желать лучшего
6.Велеса(о) - один из лучших сортов в своей группе.
7.Красавица Черненко(о) - по качеству плодов - один из лучших осенних сортов.
8,Москвичка(о) - качественный осенний сорт
9.Памяти Яковлева(о) - при надлежащей агротехнике это один из лучших раннеосенних сортов
10.Белорусская поздняя(з) - является на сегодня одним из основных зимних сортов для средней полосы.
Расставлены по алфавиту.

Выскажу свое мнение по результатам выращивания на юго-востоке МО (Броницы).
1. Августовская роса, немного невзрачная по виду очень хороший вкус, подмерзает.
2. Видная, очень достойный сорт, рекомендую друзьям.
3. Лада. Мне кажется очень перехвален, есть можно в течении 3 дней, дальше как картошка.
4. Чижовская очень хороший и надежный сорт.
5. Брянская красавица, регулярно подмерзает, пока вкусной не пробовал.
6. Велеса, полностью согласен с оценкой.
7. Красавица Черненко, сорт хороший, но вкус по годам не постоянный.
8. Москвичка, очень нравится.
9. Памяти Яковлева. У меня оказался не очень удачный клон, хотя брал черенки у нескольких источников. В МОИП тоже отмечают, что ходит или несколько клонов или имеется пересортица. То что пробовал у друзей очень впечатляет, в этом году буду перепрививать у себя.
10. Белоруская поздняя. Хороший сорт, но вкус так же не постоянный.
Что рекомендую своим друзьям:
1. Верная, очень хороший вкус, лежкость около 2 недель, надежный.
2. Северянка краснощекая, чуть позже Лады, вкус хороший, храниться неделю.
3. Самарская красавица, напоминает Видную, но вкус несколько иной.
4. Юрьевская. Сорт поздний, очень интересный вкус (в мешочке из твердой кожицы очень вкусная и сочная мякоть) лежит около месяца.
5. Память Ильича, в этом году очень впечатлила у Гавриленко В. В. буду прививать.

Михаил, а чо такое Память Ильича?

Андрей.
Происхождением сорта пока не интересовался.
Под Чеховым в этом году созрела хорошо.
По отзывам не подмерзает.
Сорт осенний, грамм 150. Мне понравился по вкусу.
Будем прививать и смотреть на своем участке.
Удачи, Михаил.

А ты привил уже?

Андрей сорт хороший, но не лучше Велесы и Верной.
Если приросты не подмерзли черенки возьму в конце марта.
Михаил.

ОК!

Просто кваша писал(а):А что - уже дозрели до груш?
Зимние яблоки с таким скрипом шли...

Как могли дозреть, если с яблоками еще путем не разродились.

А вот оценки двух тимирязьевцев без комментариев
Сусов Тонких
Лада 5,0 4,0-4,2
Чижовская 4,5 4,0-4,3
Северянка 5,0 3,8-4,0
Мраморная 5,0 4,3-4,6
Память Жегалова 5,0 3,8-4,3
Белорусская поздняя 4,0 4,1-4,3
Скороспелка из Мичуринска 5,5 4,0-4,2
Видная - 4,0-4,2
Велеса - 4,3-4,5
и т.д.

Процитирую Тонких по двум сортам
"Мраморная - один из лучших сортов средней полосы по качеству плодов, который, к сожалению, не достаточно зимостоек и к тому же в последние годы подвержен поражению паршой." Кто-то мне доказывал на форуме, что Мраморная чуть ли не иммунный сорт.
"Память Жегалова - в последние годы неустойчивость к парше(чего ранее не наблюдалось)"..

Ну вот оценки Тонких по мне как-то более реальны...

alex-botan писал(а):А вот оценки двух тимирязьевцев без комментариев
Сусов Тонких
Лада 5,0 4,0-4,2
Чижовская 4,5 4,0-4,3
Северянка 5,0 3,8-4,0
Мраморная 5,0 4,3-4,6
Память Жегалова 5,0 3,8-4,3
Белорусская поздняя 4,0 4,1-4,3
Скороспелка из Мичуринска 5,5 4,0-4,2
Видная - 4,0-4,2
Велеса - 4,3-4,5
и т.д.

по оценкам Владимира Ивановича. Знаю, что они "плавают" от года к году. И это правильно. В различные сезоны плоды набирают разное кол-во сахаров и др.
В его субьективных оценках нахожу совпадение со своими(ещё более далёкими от обьективных) представлениями. На наших "северах" эти груши наиболее вкусны. Работает "симпатия": много его читал. Кивал согласно.

Оценки Тонких также субьективны. Более строги. Не во всём коррелируют с оценкой мэтра. Наверно, дегустировал при этом что-то более вкусное, доступное ему(не нам). Что моим, ещё более субьективным представлениям не соответствует(в части "строгости").

Ну вот, мы уже имеем несколько мнений Сусова, Тонких и Андрея.
До этого высказал свое мнение ММ. Таким образом, какая-то объективная оценка выстраивается.
Т.е. польза от оценок все же есть. Или я ошибаюсь?

Вот оценки в баллах из того же источника:
http://sadovod-nn.ru/upload/gruha.doc
Некоторые ошибки по сортам в таблице есть, в частности неверно указаны размеры Башкирской летней и Башкирской осенней. Но, по моему мнению, то что у них одинаковое количество баллов, вполне правдоподобно. Трудно выделить из этих сортов лучший.

С другой стороны можно обойтись, наверное, и без бальной системы.
Возможно, что список 10 лучших сортов дело более правильное. Трудно сказать.

Где истина? У одного Лада - 5, у другого -4, а третий поставит -8. Мне любителю остается додумывать самому, чеша репу.
Посмотрел книгу Седова "Груша", в описаниях сортов не нашел ни одной оценки, только хим, состав.
Скалий ОЗЧ - ни одной оценки.

Александр, так может, они ставят оценки сортам относительно друг друга?
Может все дело в этом? Т.е. сами по себе цифры не важны, важно кто в лидерах.
Вот, например, Абакумов без всякой бальной системы пишет, что лучшие сорта: Раннелетние Северянка, Самарянка, Липеньская; Летние – Лада, Чижовская, Обильная, 66-4; Осенние – Праздничная, Память Анзина, Академическая.
Сорта, для прививки в крону – Рогнеда, Кафедральная, 34-100, Румяная летняя, Память Яковлеву, Велеса, Северянка краснощекая, Память Жегалову, Ботаническая, Видная, Белорусская поздняя.

Виталий, Сусову я не верю. Он не селекционер, не дегустатор, а аграном. Кто такой Абакумов я не знаю.