Ищем саженцы, черенки для прививки, семена!

Барбарисса · #1951

Никола писал(а): Сейчас невозможно стало заниматься наукой: ученые вынуждены размножать свои сорта и торговать ими.

Академик Г.В.Еремин говорил об этом же, когда в Москве читал лекцию в МОИПе.

сансад · #1952

tep писал(а):А вот черенками сирени никто и не думал заниматься.

На что прививать?На обычную сирень .чтобы потом постоянно избавляться от поросли. Да и хрупкая сирень .так что лучше микроклон купить .

tep · #1953

сансад писал(а): Да и хрупкая сирень .так что лучше микроклон купить .

И много ли сортов микроклона?Подвои сирени дело нуторное конечно,всходят из семян мало,потом отбирать что бы были как топольки в один ствол,а не кустом,потом прививка на 3 год от посева,но зато есть возможность иметь именно интересующий вас сорт.Возможность купить микроклон не у всех.

сансад · #1954

В Минске Ботсад. Большая коллекция.Много в продаже . под заказ сделают любой сорт.

tep · #1955

сансад писал(а): В Минске Ботсад. Большая коллекция.Много в продаже . под заказ сделают любой сорт.

Ну Минск от меня далеко,мы по старинке ручками и ножичком.

tep · #1956

https://docviewer.yandex.ru/view/985115 ... MDU0MX0%3D

Никола · #1957

Андрей Васильев писал(а):
Марш писал(а): В. Шереметьев
Кстати, тут народ черенки ищет и по чем зря клянет интситуты, в то время как у Шереметьева очень не плохой ассортимент, на пересорт жалоб не слышал.
Так что если у кого есть ссылка на его каталог или контакты можно выложить в соответствующей теме о черенках, будет всем полезно.
Владимир, если Вы читаете форум, то можете совершено спокойно сами выложить ссылку или каталог или просото контакты оставить...

■ Продаю черенки для прививки яблони, груши, черешни, сливы, алычи и абрикоса. Звоните: (8-831) 432-58-58, 8-920-295-25-11. Пишите: 603093, г. Нижний Новгород, ул. Усилова, д. 4, кв. 45. Шереметьеву Владимиру Александровичу. E-mail: Sheremetev1953@mail.ru

Отсюда: http://sadisibiri.ru/posad-mat-chast-sadsib.html

Юрий Турянский · #1958

AndreKorolew писал(а): Мне без разницы какой там выхлоп. Я же чётко написал, что ПРОДАЮТ, а не раздают бесплатно. Как продажи хреново поставлены, такой и бизнес хреновый, наследие совка короче.

Андрей, если вы считаете, что продажа черенков в розницу это хороший прибыльный бизнес, что на нем можно не плохо заработать, что те кто этим сейчас занимается работает из рук вон плохо и все у них хреново, наследие совка и т.д. ...
Так в чем дело? Чем на форуме виртуально всех ругать - займитесь. Организуйте.... Денег заработаете. Можете мне за идейку чуть подкинуть, если приподниметесь....

Матолика · #1959

Nekrasov писал(а): в несезон за свой счет разогнать

так и практикуют в некоторых местах)))

AndreKorolew · #1960

otshelnik писал(а): Доброго времени суток.Если кому интересно ВНИИСПК(Орёл)начнёт рассылку черенков сразу после новогодних праздников.

Откуда инфо? Пока вижу на обновленном их сайте только отказ сотрудничать с дачниками по почте, только самовывоз. На письмо месяц как не отвечают.

"Уважаемые покупатели! Заказы на посадочный материал обрабатываются только от суммы 60 000 руб, приобретение меньших объемов осуществляется методом самовывоза из пункта реализации ФГБНУ "ВНИИСПК"."

http://shop.vniispk.ru/page/order-rules

otshelnik · #1961

AndreKorolew, Вчера на почту ответили Добрый день. Черенки ЯБЛОНИбудем рассылать сразу после Новогодних каникул. Окончательный список сортов будет готов в середине декабря. Сейчас направляю Вам предварительный список. Это список прошлого года, но на него можно ориентироваться - сорта будут те же, возможно ещё 2-3 сорта добавятся (или убавятся!)
ВНИИСПК (Орел)

Виктор,Омск · #1962

Таблицы сортов яблонь ВНИИСПК при поставке черенками 2016-17

AndreKorolew · #1963

Ясно, ждём нового года. А вот интересуюсь у знающих: если отвечают с обычной Яндекс почты от лица ВНИИСПК, но не с институтского сервера, возможно даже сотрудник, который перехватывает заказы частным образом, то где гарантия от пересорта? И что там пришлют с чьего огорода? Даже если навесят институтскую пломбу. Я такое проходил с фарфором, 90% бывших работников завода сидит по домам и лепит рукоделие с заводским клеймом. Качество ужасное как уже и у самого завода, вместо фарфора колкая керамика.

AndreKorolew · #1964

Кстати, не нашел темы, спрошу тут у знающих. Чем собственно плохи саженцы-однолетки, да и собственно одревесневшие черенки, из южных питомников зимостойких сортов при условии правильного их выращиваия без злоупотребления азотными удобреними с правильным внесением калийных в августе. Чем более вызревшая древесина и полностью сформировавшаяся корневая хуже недоразвитых чахликов из более северных регионов, погибающих в первую же зиму? Про избалованные мягкими зимами дву- и трехлетки не говорю. Что с южанами не так? Черенки из Орловщины это же не из Ярославщины? Однако берем.

Nekrasov · #1965

Никола писал(а): В. Шереметьев

Анонс!
"Обычно нормальные садоводы срезают черенки после морозов в – 8 … - 10 градусов. Это необходимо чтобы черенки прошли закалку и чтобы затем они лучше хранились...
Некоторые товарищи игнорируют это правило и уже сейчас высылают черенки для прививки...
24 ноября температура снизилась до - 6 градусов. 25 ноября -7 градусов. С 26 ноября начну срезать черенки для прививки. После того как нарежу черенки (примерно через 2 недели) будет составлен каталог черенков, имеющихся в наличии. После чего буду высылать каталог всем желающим его получить."
Т.е. после 10.12 - welcome

ПС. А что с черенками то будет срезанными до морозов, прививки весной получатся?!

Nekrasov · #1966

AndreKorolew писал(а): если отвечают с обычной Яндекс почты от лица ВНИИСПК, но не с институтского сервера

В том году данное обстоятельство обсуждали в этой же ветке

AndreKorolew писал(а): Чем собственно плохи саженцы-однолетки, да и собственно одревесневшие черенки, из южных питомников зимостойких сортов...

Ничем!

Виктор,Омск · #1967

Nekrasov писал(а): AndreKorolew писал(а):Источник цитаты Чем собственно плохи саженцы-однолетки, да и собственно одревесневшие черенки, из южных питомников зимостойких сортов...Ничем!

Дайте хоть каплю надежды северным питомникам.

yri · #1968

Виктор,Омск писал(а):Дайте хоть каплю надежды северным питомникам.

Северные питомники давно уже используют свои собственные технологии и которые неоднократно обсуждались. Например двух или трех годичное выращивание саженцев в отличии от книпов или ещё каких то технологий из более теплого климата.
--------------------------------------------------------------------------
Добавлю несколько размышлений по этому поводу.
Не доводилось бывать в западных питомниках, но смотрел многочисленные ролики и сделал вывод. Конечно решающую роль играет климат. Именно по этому все крупшые питомники находятся в Голландии т.к. там практически нет морозного периода. Маточники с подвоями они срезают или зимой или ближе к весне. За такой период хорошо нарастает корневая система на отводках, а сами маточники не требуют никаких укрытий. При этом листья на отводках уже опадают и корни находятся в отличном состоянии для начала вегетации.
В наших условиях зима наступает рано а весна слишком поздно. Маточники с отводками, особенно с айвой оставлять на зиму нельзя или нежелательно-замерзнут. Поэтому я делаю следующее. Индивидуальный подход к каждому кусту. При этом всегда оставляю один-два отводка для питания корней. Отводки забираю все, без сортировки и обязательно доращиваю один год (что компенсирует сортировку и отсутствие спецтехники). Так они и растут уменя небольшими кварталами по годам, далее окулируются или прививаются. Причем процент прививок очень высокий.
Добавлю что срезанные маточники обязательно окучивать на зиму (особенно на айве), весной разокучиваем.

AndreKorolew · #1969

Да, заказывал, саженцы хорошие, брак меняют по гарантии, причём не заставляют выкапывать и тащить к ним обратно в отличии от никогарден, просто по фото. На форуме присутствует хозяин - Роман Колядин. Ассортимент интересный, много современных белорусских сортов. Как-то так.

Марш · #1970

AndreKorolew писал(а): Кстати, не нашел темы, спрошу тут у знающих. Чем собственно плохи саженцы-однолетки, да и собственно одревесневшие черенки, из южных питомников зимостойких сортов при условии правильного их выращиваия без злоупотребления азотными удобреними с правильным внесением калийных в августе. Чем более вызревшая древесина и полностью сформировавшаяся корневая хуже недоразвитых чахликов из более северных регионов, погибающих в первую же зиму? Про избалованные мягкими зимами дву- и трехлетки не говорю. Что с южанами не так? Черенки из Орловщины это же не из Ярославщины? Однако берем.

Всем уже понятно,что при покупке саженцев есть риск.Вся надежда на добросовестность производителя и продавца.Привить и вырастить и самому самое надёжное.Вот орловские черенки мы распробовали.
Надеюсь,что и саженцы оттуда отличные.
Из опыта покупок по питомникам - магазинам вокруг Егорьевска за 10-15 лет. Все,что покупали знакомые и соседи пропало.Сохранялись и нормально росли саженцы- прививки из частных садов. Там производится в небольших количествах и без пересортицы,ну или просто без обмана.
Посмотрите об,явления больших южных питомников по опту.Продают вязанками по 4-6 сортов в каждой.Без бирок.Продавец вешает сам. Поэтому винить его сложно.
Вот и делайте выводы.
И самое главное: подходит " черенковое время" и тема про них.Делаем ревизии ,выявляем излишки и несём сюда на обмен - продажу.

bnikes · #1971

Кто нибудь уже писал (получал ответ) в ВНИИСПК или еще рано? Куда лучше писать или на прошлогодние адреса с расширением ...@yandex.ru, на info@vniispk.ru или на shop.vniispk.ru ?

Janny · #1972

Здравствуйте! Не подскажите, где можно поискать черенки хорошо растущей в Подмосковье шелковицы? Есть несколько сеянцев, была мысль попробовать привить на них что-нибудь стоящее. Еще ищу очень кизил, желтоплодный боярышник (Злат), белоплодную иргу. Вдруг есть у кого

. В идеале бы в Москве, конечно.

Андрей Васильев · #1973

AndreKorolew писал(а): возможно даже сотрудник, который перехватывает заказы частным образом, то где гарантия от пересорта

Доверять нужно хоть немного людям и они к Вам потянутся....

AndreKorolew · #1974

Где логика? Это уже жульничество, и где гарантия, что не сжульничав с перехватом заказа, не сжульничает с пересортом? Продажа - это бизнес, зачем в бизнесе доверие, тем более если посылает от лица института неизвестный частник, можно сказать из-под полы, даже без всякой репутации??? А так-то да, канеш потянутся за денежками покупателя.

Сосед · #1975

AndreKorolew, Дополню Андрея, «как ты относишься к людям, так и они к тебе...»

Dim · #1976

AndreKorolew писал(а): Это уже жульничество, и где гарантия, что не сжульничав с перехватом заказа, не сжульничает с пересортом? Продажа - это бизнес, зачем в бизнесе доверие, тем более если посылает от лица института неизвестный частник, можно сказать из-под полы, даже без всякой репутации??? А так-то да, канеш потянутся за денежками покупателя.

Так впечатлён словом "частник", что уже "канеш за денежками..." не доставило.
Действительно, контрагент обязан быть человеком Государственным! Ну, и работать бесплатно, но это мелочи и его проблемы.
"А потом они съели друг друга, и наступила тишина" (с)

AndreKorolew · #1977

Вы тут правда не понимаете , что это частное жульничество под брендом юрлица? Или просто риторика доставляет? Обращаясь к институтскому маточному саду получить посылку из деревенского огорода - это нормально? Впрочем, хозяин барин, последствия пересорта спустя годы расхлебывать не мне.

Dim · #1978

Андрей, поверьте, у меня очень многолетний опыт пересорта (да как и у всякого садовода).
Удивительная вещь: от честного конкретного человека вероятность опасности стремится к нулю, а от любого института - гарантирована (вопрос лишь в %).
Но, вообще, был же о другом написал.

Андрей Васильев · #1979

AndreKorolew писал(а): что это частное жульничество под брендом юрлица?

Вам в голову не приходит, что для упрощения разного рода формальностей, переписку и отпаравку черенков ведет частное лицо- работник института? Как институт будет ваши 3 рубля зачислять себе на счет?

На счет пересорта легко вешать ярлыки, Вас вероятно часто обижали злые люди и теперь мы все тут расхлебываем бурю негатива с вашей стороны, в том числе в сторону людей совершенно того не заслуживающих. Напомню, ВНИИСПК единственный институт в стране распространяющий свои сорта почти даром и в том числе частникам, надеюсь после ваших пассажей, они не прекратят это делать.
Я имею опыт сотрудничества с ВНИИСК не один год и ни разу пересорта не было. Схема работы и общения у них всегда одинакова, и в конце концов "вам шашечки или ехать?".

Вашу ссылку на статью о мошенниках удалил, по скольку она никакого отношения к обсуждаемой тут теме не имеет.

Юрий Турянский · #1980

Janny писал(а): Здравствуйте! Не подскажите, где можно поискать черенки хорошо растущей в Подмосковье шелковицы? Есть несколько сеянцев, была мысль попробовать привить на них что-нибудь стоящее. Еще ищу очень кизил, желтоплодный боярышник (Злат), белоплодную иргу. Вдруг есть у кого . В идеале бы в Москве, конечно.

Саженцы Шелковицы продают в ОЗЧ Тимерязевки, саженцы кизила продает Николаев Владимир Васильевич - контакты в конце статьи - http://www.plodosad.ru/vernyom-kizil-v-sadyi/.
При чем тут правда поиск черенков - не знаю. Кизил привить вам точно не удастся, шелковицу, насколько знаю тоже именно зелеными черенками размножают.....

Кузинамама · #1981

Nekrasov писал(а): ПС. А что с черенками то будет срезанными до морозов, прививки весной получатся?!

Получатся. Пришлось как-то вынужденно в начале осени срезать, (сорт Пепин Черненко, везла с Украины, уж так пришлось), отшмыгнула листья, завернула в чуть влажную газету, в пленку и в холодильник к мерзлой стенке впритык. Нормально весной привилось, уже лет семь дереву.

АндрейВ · #1982

Юрий Турянский писал(а): При чем тут правда поиск черенков - не знаю. Кизил привить вам точно не удастся, шелковицу, насколько знаю тоже именно зелеными черенками размножают.....

Лично знаком с людьми которые успешно прививают и кизил и шелковицу...

Юрий Турянский · #1983

АндрейВ писал(а):
Юрий Турянский писал(а): При чем тут правда поиск черенков - не знаю. Кизил привить вам точно не удастся, шелковицу, насколько знаю тоже именно зелеными черенками размножают.....
Лично знаком с людьми которые успешно прививают и кизил и шелковицу...

Андрей, добрый день. Знакомые кизил прививают в Подмосковье или в Крыму?
Если в Подмосковье - очень интересно.

Janny · #1984

Юрий Турянский писал(а): Саженцы Шелковицы продают в ОЗЧ Тимерязевки, саженцы кизила продает Николаев Владимир Васильевич - контакты в конце статьи - http://www.plodosad.ru/vernyom-kizil-v-sadyi/.
При чем тут правда поиск черенков - не знаю. Кизил привить вам точно не удастся, шелковицу, насколько знаю тоже именно зелеными черенками размножают.....

Спасибо! Шелковицу хотела именно привить, мне не нужно много деревьев/кустов, их и так уже с десяток, поэтому в этой теме. Хотя укоренялись зимние черенки шелковицы у меня тоже не плохо в прошлом году вместе с виноградом, но это были мои черенки, как сортовые будут себя вести - не знаю. Иргу и боярышник ищу тоже на прививку, правда, это дефицит. А кизил- до кучи, уже поняла, что прививать надо летом, мои прошлогодние весенние прививки все-таки погибли в середине лета.
Но в любом случае благодарю за подсказки!

Юрий Турянский писал(а): Знакомые кизил прививают в Подмосковье или в Крыму?

Одного человека из Подмосковья, который прививал, тоже знаю, но летом, конечно, прививка получается успешнее.
Вот только я не смогла летом этим заняться.

АндрейВ · #1985

Юрий Турянский писал(а): Знакомые кизил прививают в Подмосковье или в Крыму?
Если в Подмосковье - очень интересно.

Прививали в Подмосковье, весной, копулировкой...

Zaryanka · #1986

Спрошу в правильном месте. Чем отличаются ветки, полученные из черенков, нарезанных из разных веток: из первого порядка и из N-го порядка?

Masik · #1987

Zaryanka писал(а): Чем отличаются ветки, полученные из черенков, нарезанных из разных веток: из первого порядка и из N-го порядка?

Ничем. Почему они должны отличаться? И почему такой странный вопрос?

oldsasha · #1988

Masik писал(а):
Zaryanka писал(а): Чем отличаются ветки, полученные из черенков, нарезанных из разных веток: из первого порядка и из N-го порядка?
Ничем. Почему они должны отличаться? И почему такой странный вопрос?

Генетически ничем... Отличаются возрастом древесины. Так что, в контексте темы, ветви последнего порядка (то есть текущего сезона) самые подходящие для нарезки черенеков и использования их для прививки.

Masik · #1989

oldsasha писал(а): Генетически ничем... Отличаются возрастом древесины. Так что, в контексте темы, ветви последнего порядка (то есть текущего сезона) самые подходящие для нарезки черенеков и использования их для прививки.

Я так понимаю вопрос про однолетний прирост(черенки) с веток разного порядка.

Андрей Васильев · #1990

Я подозреваю, что вопросец то с подвохом

вероятно его автор что то где то вычитала интересного.

Юрий Турянский · #1991

Zaryanka писал(а): Спрошу в правильном месте. Чем отличаются ветки, полученные из черенков, нарезанных из разных веток: из первого порядка и из N-го порядка?

Предположу, что адаптивностью и потенциалом роста, развития.

Андрей Васильев · #1992

Юрий Турянский, это все термины из алхимии

в том плане, что от местоположения они по моему разумению не могут зависеть.
Разница может быть в степени зрелости тканей, их плотности и пр. Но это никак не должно сказаться на развитии ветви в последующие, после прививки годы.

Барбарисса · #1993

Очень давно читала статью про лимон в комнатной культуре. Запомнила, что выращенный из семян лимон надо регулярно подвергать обрезке и цвести он начнет только на ветвях 4-5 порядка.

lucienna · #1994

Барбарисса писал(а): что выращенный из семян лимон надо регулярно подвергать обрезке и цвести он начнет только на ветвях 4-5 порядка.

Не, это привитой обычно . А выращенный из семян, лет так через ...цать.

oldsasha · #1995

lucienna писал(а):
Барбарисса писал(а): что выращенный из семян лимон надо регулярно подвергать обрезке и цвести он начнет только на ветвях 4-5 порядка.
Не, это привитой обычно . А выращенный из семян, лет так через ...цать.

Был опыт, из двух десятков сеянцев марокканских мандаринов 5 или 6 зацвели через год...

Ну а сеянцы цитрусовых зацветут в положенное время, только при одном условии, коли будут выращены на широте Стамбула или Марракеша...

Sveta-waw · #1996

Да, цветение сеянцев цитрусов до года бывает, но потом от них не дождешься цветения и особенно в наших условиях.

Zaryanka · #1997

Шитте П.Г. "Учение о росте...", стр. 174. " Побеги яблонь, развившиеся на ветках 4-го и 5-го порядка, отличаются сдержанным ростом и скоро начнут плодоносить. Побеги, развившиеся на стволе или на ветках 1-го и 2-го порядка, выявляют мощный рост, т. к. имеют точки роста, которые возникли много лет тому назад, т.е. тогда, когда дерево переживало более молодой этап своего индивидуального развития."
Вот и выяснила почему - потому, что ветка из черенка с "периферии" скорее заплодоносит. Нужны, оказалось, черенки нескольким людям, а у меня же не маточный куст, не хочется для "числа" срезать продолжение лидера и приросты основных веток. Думаю сделать санитарную вырезку тех стволов, что в середине дерева путаются и с них (со стволов) срезать побеги. Но будет ли от таких прививок ожидаемый результат? Говорю о семечковой породе - боярышнике. Вроде, ожидаемый результат - колючки(имеется в виду живая изгородь). Вот и думаю... Колючки боярышника - это что? Если видоизменённые ростовые побеги, то можно использовать и черенки с "периферии", и побеги со стволов. А если колючки боярышника - видоизменённые плодовые побеги? Тогда придётся брать только с концов веток приросты.
Поясню цитату. Шитт изучал индивидуальное развитие частей дерева. Если "своими словами", то точки роста(протоплазма клеток) части дерева у ствола, на стволе, у корневой шейки возникли много лет тому назад, когда дерево переживало период роста. Точки роста части дерева - приростов веток 4-го, 5-го порядка относятся ко времени периода плодоношения.

Юрий Турянский · #1998

Zaryanka писал(а): Колючки боярышника - это что? Если видоизменённые ростовые побеги, то можно использовать и черенки с "периферии", и побеги со стволов. А если колючки боярышника - видоизменённые плодовые побеги? Тогда придётся брать только с концов веток приросты.

Елена, мне кажется, вы усложняете. Сначала образуется побег, потом дифференциация побега. Но с концов предпочтительнее, по моему.

Андрей Васильев писал(а): Юрий Турянский, это все термины из алхимии в том плане, что от местоположения они по моему разумению не могут зависеть.
Разница может быть в степени зрелости тканей, их плотности и пр. Но это никак не должно сказаться на развитии ветви в последующие, после прививки годы.

В долгосрочной перспективе - согласен. В первые год-два - разница может быть. Как пример - один раз я был вынужден волчки использовать для прививки.

sadby · #1999

Предлагаем черенки для прививки (копулировки) плодовых культур из Беларуси sadby собака mail.ru

Андрей Васильев · #2000

sadby, Достаточно было одного сообщения в этой теме (остальные удалил)
И это не доска объявлений, а форум. Желательно получить еще от Вас какой то еще информации, кто Вы, откуда, что за список и пр... Ну и если будут только рекламные сообщения, то долго это не продлится.