Страница 133 из 942
Добавлено: 24.03.2010, 10:46
yri
Витал писал(а):Юрий, получается, скажем так, несколько коррупционно.
Так как обе стороны, производитель(НИИ) и заказчик(гос. чиновники) очень заинтересованы в этой схеме. В смысле получении денег из бюджета. Чем больше тем лучше. А уж, что из себя представляет сорт, не столь важно.
Вот, например, писатель, художник и т.п., создает что-то, что потом является объектом авторского права. И продает это потом , например издателю, за любую цену. И это вопрос издателя (покупателя) согласится или нет. Но ведь в данном случае автор(патентообладатель) не находится на полном содержании государства.
Витал я Вам мог бы столько по поводу коррупции тут нафлудить, только смысл? Пока государство это ОНИ а не МЫ толку конечно не будет. НО!
Есть другие государства где законы авторского права работают
и нашему государству будет скоро завидно и обидно что сорта могут уйти за границу. Яркий пример - груши украинского селекционера Копаня Золотоворотская и Роксолана, которые пришли обратно на родину уже из за границы.
Далее государство вскоре поймёт, что бабки надо не Зубкову отдавать на борьбу с зарастающими полями и восстановление колхозов а на развитие мелких частных хозяйств владеющих
собственной землёй.
Я был в выходные на ферме у Коршунова. Видел кстати фотографии его с Астаховым... На него в принципе работает вся местная деревня и площади у него вроде увеличиваются и субсидии им дают, но рабский колхозный труд за копейки на чужом поле делает своё дело.
Одним словом кроме него самого и совладельца ничего никому там не нужно. Они там вроде уже стали ёлки выращивать на продажу.
Прививали в этом году немного алычу, несколько сортов яблонь, черешню и грушу. Кстати отзывы об орловских и мичуринских сортах у него не очень. Приоритет два сорта (по груше) - Кокинская и Бр. Красавица.
Добавлено: 24.03.2010, 10:58
alex-botan
Не может сорт стоить полтора миллиона
Больше соглашусь с Виталием.
Хотя - страна парадоксов, в этом карикатурном государстве все может быть. Финансируют же госкорпорации частные футбольные клубы.
Добавлено: 24.03.2010, 11:24
Витал
Юрий, к сожалению, мы исходим из того, что имеем.
Не думаю, что гос.чиновникам в ближайшее годы будет за, что-то обидно…..
В этом отношении я пессимист. Т.е хорошо информированный оптимист.....
А пока мы имеем закупки саженцев яблонь в Италии, для сада в Ясной поляне. За государственный счет разумеется.
Добавлено: 24.03.2010, 11:31
vp
Фирма Merloni (Indesit) в свое время уволила двух топ-менеджеров. Хотя прибыль возросла и дела шли не плохо. Уволила за то, что они сместили центр в сторону цены за счет объемов. Т.е. нужны объемы (черенки, саженцы, сорта, плоды наконец) в производстве, а не штучный товар. Его (сорт), государство только сможет навязывать. Ни один здравомыслящий производитель не сможет "отбить" этот сорт за такие бабки. Он скорее всего и не проживет тот срок, чтобы быть отбитым. Тем более, что всегда есть чем заменить, да и не удержишь.А время жизни плодового сорта большое (по сравнению с огурцом или помидором) и отдача не сразу. Т.е. налицо схема: ты мне, я тебе.
Добавлено: 31.03.2010, 04:50
BECHA
Витал писал(а):
Одно из направлений научной деятельности института, цитирую: «Создание новых, конкурентоспособных сортов плодовых растений, пригодных для выращивания по современным интенсивным технологиям».
Ни и какие успехи за последние лет 20??? Покажите мне пожалуйста список созданных сортов пригодных для ПРОМЫШЛЕННОГО садоводства... И где эти сорта??
Добавлено: 31.03.2010, 13:13
Витал
BECHA писал(а):Витал писал(а):
Одно из направлений научной деятельности института, цитирую: «Создание новых, конкурентоспособных сортов плодовых растений, пригодных для выращивания по современным интенсивным технологиям».
Ни и какие успехи за последние лет 20??? Покажите мне пожалуйста список созданных сортов пригодных для ПРОМЫШЛЕННОГО садоводства... И где эти сорта??
ВЕСНА, Вы, опять, слишком категоричны....
Практически, все иммунные сорта ВНИИСПК попали в Госреестр в последние 20 лет.
К этому можно добавить два сорта ВНИИ люпина – Брянское и Брянское золотистое. При этом я понимаю, что задел по ним был сделан гораздо раньше.
Да и о каком промышленном садоводстве идет речь?
Если касательно средней полосы, то в той её части, где выше указанные сорта способны расти, проблема совсем в другом.
Добавлено: 31.03.2010, 17:26
alex-botan
BECHA писал(а):Витал писал(а):
Одно из направлений научной деятельности института, цитирую: «Создание новых, конкурентоспособных сортов плодовых растений, пригодных для выращивания по современным интенсивным технологиям».
Ни и какие успехи за последние лет 20??? Покажите мне пожалуйста список созданных сортов пригодных для ПРОМЫШЛЕННОГО садоводства... И где эти сорта??
Согласен с Весной. Сорта Седов создал в 70-е, 80-е
Добавлено: 31.03.2010, 17:44
тамара
alex-botan писал(а):BECHA писал(а):Витал писал(а):
Одно из направлений научной деятельности института, цитирую: «Создание новых, конкурентоспособных сортов плодовых растений, пригодных для выращивания по современным интенсивным технологиям».
Ни и какие успехи за последние лет 20??? Покажите мне пожалуйста список созданных сортов пригодных для ПРОМЫШЛЕННОГО садоводства... И где эти сорта??
Согласен с Весной. Сорта Седов создал в 70-е, 80-е
Вы о чем?
Добавлено: 31.03.2010, 17:47
Витал
Александр, создал то он их действительно в 70-80-е, но на Государственное испытание они были приняты только в 90-е, некоторые позже, а включены в Госреестр селекционных достижений только в последнее десятилетие.
Кто знает, может, что-то стоящее в последние десятилетия тоже было создано, но находятся в стадии испытания.
Может кто знает, пусть расскажет.
Вон некоторые по 1,5 млн. евро предлагают…..
Добавлено: 31.03.2010, 17:53
тамара
а тема вроде ГРУША.
Вы, господа, про триплоиды забыли.
Добавлено: 31.03.2010, 18:03
Витал
тамара писал(а):а тема вроде ГРУША.
Вы, господа, про триплоиды забыли.
Увлеклись…
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Добавлено: 31.03.2010, 19:45
BECHA
alex-botan писал(а):Согласен с Весной. Сорта Седов создал в 70-е, 80-е
О пригодности сортов Седова к промышленнному садоводству нам лучше всех расскажет Ромашка13..
о том как там всё замечательно лежит, не мерзнет, не болеет, не осыпается..
Так вот с грушей дело как обстоит??
Добавлено: 31.03.2010, 20:32
Витал
А что груша? Она культура южная.....
Если даже выживет, так недозреет или сахаров не наберет.
Тут уж точно не до промышленных садов.
А чтоб сорт был зимостойки, высоких вкусовых качеств, да еще к тому же
зимний, вернее сказать промышленный.
Так мы про такой не слышали ни у нас, ни в канадах.
Выше головы не прыгнешь. Климат не тот.
Добавлено: 31.03.2010, 20:50
BECHA
Витал писал(а):.
Так мы про такой не слышали ни у нас, ни в канадах.
Выше головы не прыгнешь. Климат не тот.
На счет "в канадах" то он варьируется, там бакожог на восточной часте ещё та напасть, правда несколько бакожог устойчивых сортов всё же вывели, всякие Хэрроу Делайт, Хэрроу Свит, Харвест Куин. Хэрроу Свит ещё неплохо лежит. Селекцией зимостойких груш особо никто и не занимался там.
Вроде для севера ЦЧР тоже с прмышленными сортами груши невесело, зимостойкости всё же не хватает.
На сколько климат не тот сказать сложно, но дикие лесные грушки в лесах ведь растут и у них с зимостойкостю по каким-то причинам особых проблем нет. Вот тебе и южная культура..
Добавлено: 31.03.2010, 21:21
alex-botan
Витал писал(а):Александр, создал то он их действительно в 70-80-е, но на Государственное испытание они были приняты только в 90-е,
Виталий Федорович, в испытание можно отдать когда угодно.
Вон Исаева планирует 50-летние сорта (и старше) отца передать на испытание. И что - достижение современной селекции? В теперешних сортах ни одной родительской формы селекционеры назвать не могут. А почему? Да потому-что - в основном случайные сеянцы или из чужого гибридного фонда.