Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#201

Сообщение babay133 »

Iriska писал(а):Статификация в холодильнике мне не подходит. Только естественная.
Из летних упавших яблок покрытых листовым опадом с высокого дерева, постоянно всходят весной букетом ростки. Особенно в землянике садовой, которая забралась под дерево, часть даже выживает без всякого ухода, эти сеянцы потом доставляют кучу проблем - приходится их выдёргивать. Можно яблоки наложить в сторонке, присыпать листвой, а весной распикировать на постоянное место, можно и семечки рассыпать на песочек и присыпать землёй 2-4 см под зиму, весной всё должно взойти, рассадить, поливать, рыхлить, удобрять, всё. :-)
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#202

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

У меня к примеру ничего почти не всходит - по весне все огрызки выгрызены - мышам кушать охота.Только в компостной куче всхожесть 120% )))

Насчет стратификации яблочных семечек я что-то не уверен. Сажал в горшок на работе в марте примерно прямо из огрызка вынутые семечки покупной Галы - все взошли.Выросли сантиметров по 8 - высадил в огород.
С уважением, Олег
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#203

Сообщение BHAKT »

Тырмандыр Помидоров писал(а): Насчет стратификации яблочных семечек я что-то не уверен. Сажал в горшок на работе в марте примерно прямо из огрызка вынутые семечки покупной Галы - все взошли.Выросли сантиметров по 8 - высадил в огород.
Семечки прошли стратификацию внутри яблок в холодильнике с осени до марта.
Кузинамама
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12748
Зарегистрирован: 19.03.2010, 16:39
Репутация: 0
Интересы: Разнообразные
Откуда: Москва САО дача за Истрой
Благодарил (а): 5454 раза
Поблагодарили: 8913 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#204

Сообщение Кузинамама »

Взошла самосейкой вишня, но лист вроде бы крупноват, может это черешенка?

Изображение Изображение
Лариса
ninyureva
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 29.10.2012, 06:35
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО
Благодарил (а): 1381 раз
Поблагодарили: 5980 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#205

Сообщение ninyureva »

За тридцать лет ни одно семечко из яблок не взошло само.
С уважением, Нина.

Изображение
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#206

Сообщение irisovi duh »

Iriska писал(а): Уважаемые профессионалы, подскажите мне, пожалуйста.
Если я просто неглубоко зарою огрызки будет толк? Или лучше семена достать? Нужно их чем-то дополнительно обрабатывать? Сфагнум нужно класть или нет? Листовой опад нужен?

Статификация в холодильнике мне не подходит. Только естественная.

Простите, что задаю глупые вопросы. :oop:
В Твери кидать огрызки в надежде что что-то вырастет неразумно - не Тамбов чай 8)
Землю надо очистить от сорняков, вскопать , пролить, уплотнить. Семечки из местных (не покупных яблок ) вытащить из огрызков и ....лучше положить по 5 семечек на подготовленный участок земли (размером с альбомный лист) и накрыть их кирпичом. Если есть вероятность что кирпичи упрут - взять донышко от 5 литровой канистры , наделать в нем десяток дыр и закрыть семечки этим донышком так, чтобы края вошли в землю.
После схода снега кирпичи(или донышки ) убрать и поливать всходы регулярно , пропалывать и все такое( как обычно ухаживают за огурцами например .)
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#207

Сообщение toliam1 »

Кузинамама писал(а):Взошла самосейкой вишня, но лист вроде бы крупноват, может это черешенка?
кровь черешни присутствует. Для современных сортов вишен-черешен смешение этих кровей -- частое явление.
Анатолий
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#208

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

BHAKT писал(а):
Тырмандыр Помидоров писал(а): Насчет стратификации яблочных семечек я что-то не уверен. Сажал в горшок на работе в марте примерно прямо из огрызка вынутые семечки покупной Галы - все взошли.Выросли сантиметров по 8 - высадил в огород.
Семечки прошли стратификацию внутри яблок в холодильнике с осени до марта.
Яблоки куплены были на рынке у частников, не думаю, что у них есть такой большой холодильник. В погребе нормальная температура для стратификации семечек прямо в яблоке ? Если да - тады ой )))

А насчет того, что написала Нина - на даче у тёщи такая же штука - ни разу ни одна семечка не взошла из опавших яблок. Они просто умирают, никакие грызуны их там не трогают, в отличие от моей деревни.Но если заложить в компостную кучу под последнюю скошенную траву - почти все всходят.
С уважением, Олег
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#209

Сообщение Крупномер »

Будет ли считаться нормальным вылеживание грушек с семенами месяца 4 при t= + 3С? И веснойв грунт... Или поморозить их при -19С?
PS: Я не раз видел под старыми яблонями в парках, на месте старых садов "самосеянцы", вполне себе живенькие такие, до 0,3-0,5 м...
Зовут Владимир.
ninyureva
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 29.10.2012, 06:35
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО
Благодарил (а): 1381 раз
Поблагодарили: 5980 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#210

Сообщение ninyureva »

А зачем ,чтобы семена лежали в груше. Выньте и пусть только семена лежат. Я так стратифицировала семена антоновки в ноябре положила в холодильник, а в конце января посеяла на рассаду ,где то в середине лета уже высадила в сад. В этом году прививала.
С уважением, Нина.

Изображение
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#211

Сообщение BHAKT »

Тырмандыр Помидоров писал(а): В погребе нормальная температура для стратификации семечек прямо в яблоке ? Если да - тады ой )))
Оптимальная температура стратификации +5, что в погребе вполне достижимо.
Тырмандыр Помидоров писал(а):А насчет того, что написала Нина - на даче у тёщи такая же штука - ни разу ни одна семечка не взошла из опавших яблок. Они просто умирают, никакие грызуны их там не трогают, в отличие от моей деревни. Но если заложить в компостную кучу под последнюю скошенную траву - почти все всходят.
Копая дички яблонь, обратил внимание на наличие сеянцев только за пределами кроны-мамы. Получается, что прорастают семена у яблок, выкатившихся за пределы кроны. На форуме нашёл объяснение этому явлению - вытеснение конкурента своего вида.
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#212

Сообщение irisovi duh »

Стратификацию проходят семена только во влажном состоянии. Сухие семена хранят при комнатной температуре а во влажную тряпочку или в мокрый песок их помещают за нужное количество дней до всходов и держат в холодильнике или в погребе до наклевывания или до посева в открытый грунт. Замораживать влажные семена нельзя .
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#213

Сообщение irisovi duh »

Для сравнения семена сибирской ягодной яблони и семена яблони домашней .
ссылка не работает
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#214

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

Крупномер писал(а):Будет ли считаться нормальным вылеживание грушек с семенами месяца 4 при t= + 3С? И веснойв грунт... Или поморозить их при -19С?
PS: Я не раз видел под старыми яблонями в парках, на месте старых садов "самосеянцы", вполне себе живенькие такие, до 0,3-0,5 м...
В октябре собирал антоновку в бывшем колхозном саду. Нашел там грушку-гнилушку, вполне товарного вида, сантиметра 3 в диаметре, у дерева обнаружил много самосева, именно по 30-50 см, весной всё заберу на опыты.
С уважением, Олег
Старостин Александр
Дачник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14.12.2015, 13:57
Репутация: 0
Интересы: Садоводство на Среднем Урале
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 9 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#215

Сообщение Старостин Александр »

Решил провести опыт. Неделю назад набрал горсть плодов с ягодной яблони, что для озеленения тут у нас растут. При нашей уральской погоде они стратифицировались уже около 2 месяцев. Правда стратифицировались весьма брутально, т.к. был тут у нас и морозец под -25 C... Вчера появились первые всходы, сегодня процесс продолжился. Всего было посеяно 129 на вид полноценных семянок (сам не ожидал, что столько наковыряется, но не выбрасывать же - лучше потом лишние всходы отбраковать). Планы грандиозные - под лампами к весне получить поколение однолеток, а к осени дорастить до уровня двухлеток, сэкономив целый год... :bis
ссылка не работает
54rus
Прихозовец100+
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 26.08.2013, 10:36
Репутация: 1
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#216

Сообщение 54rus »

Старостин Александр, загнуться они у вас под вашими лампами. Ничего не получится.
Изображение
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#217

Сообщение BHAKT »

54rus писал(а):загнуться они у вас
Тоже так думаю. До окончания зимнего солнцестояния сеять не стоит.
54rus писал(а): Ничего не получится
Получится. Опыт, который либо подтвердит правило, либо....

Дерзайте, Александр!
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#218

Сообщение Барбарисса »

Старостин Александр писал(а): а к осени дорастить до уровня двухлеток, сэкономив целый год...
Период вегетации должен смениться периодом покоя, яблоня не вечнозеленое растение. Купленные летом саженцы с закрытой корневой системой, привитые зимней прививкой и выращенные в теплице, будучи посажены в открытый грунт рост практически не продолжают. У них уже наступает период покоя.
Оставьте семян для продолжения стратификации, весенние всходы будут жизнеспособными.
Галина
Старостин Александр
Дачник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14.12.2015, 13:57
Репутация: 0
Интересы: Садоводство на Среднем Урале
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#219

Сообщение Старостин Александр »

BHAKT писал(а):До окончания зимнего солнцестояния сеять не стоит.
И откуда же семенам, что сидят в небольшой школке под лампами, знать при зимнее солнцестояние? Они и солнца-то толком не видели, и скорее всего не увидят вплоть до мая. Я исхожу из того, что поскольку они всходят, значит сочли условия благоприятными, для них уже наступило лето. Известно немало случаев, когда растения при осенней оттепели вместо зимовки пытаются начать вегетацию по второму кругу, они не настолько вездесущи и всезнающи, как иногда им приписывают люди.
Барбарисса писал(а):Период вегетации должен смениться периодом покоя, яблоня не вечнозеленое растение.
С этим никто и не спорит, просто период вегетации увеличится примерно вдвое. На юге ведь он тоже длиннее, чем обычное уральское лето, пусть и не настолько. Выдержит ли листовой аппарат растений такую нагрузку, как говорится, будем посмотреть.
ninyureva
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 29.10.2012, 06:35
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО
Благодарил (а): 1381 раз
Поблагодарили: 5980 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#220

Сообщение ninyureva »

Все будет нормально, у меня года два назад также проросли семечки антоновки, и благополучно до сих пор растут уже на участке, в этом году прививала.
С уважением, Нина.

Изображение
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#221

Сообщение BHAKT »

Старостин Александр писал(а):И откуда же семенам, что сидят в небольшой школке под лампами, знать при зимнее солнцестояние? Они и солнца-то толком не видели
О влиянии энергии Солнца и Луны на развитие растений здесь говорить не принято.
Но мой неоднократный опыт убедил меня сеять и прививать только в первой половине циклов этих двух Светил.
Iriska
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 30.03.2015, 13:15
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 450 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#222

Сообщение Iriska »

irisovi duh писал(а):В Твери кидать огрызки в надежде что что-то вырастет неразумно - не Тамбов чай 8)
А в чем проблема? Дички только в Тамбове растут?
Думаете вымерзнут? :wink: Не-а.
У меня на участке 2 яблони дички-самосевки. У мамы тоже парочка. (Причем все дают вкусные плоды). А, уж, в лесу дички - море.
У нас не заполярье. И частенько температура даже выше чем в той же Москве бывает.

Просто я хочу именно антоновку да штрейфлинг посадить. Вот и прыгаю над ними. А так бы - пошла в лес да накопала бы сколько душе угодно дикарей. :wink:
Я - Ирина. Со мной на ты.
54rus
Прихозовец100+
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 26.08.2013, 10:36
Репутация: 1
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#223

Сообщение 54rus »

Старостин Александр, здесь очень много нюансов. Высока вероятность что им не понравится спектр вашего света.
Что за лапмы у вас?
Вытянуться они у вас, если и будут жить.
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8271
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6576 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#224

Сообщение Zener »

Внесу пять копеек.Дважды пытался зимой вырастить подвои в квартире.Первый раз сеял семечки,второй укоренял черенки клонов.В первом случае всходы банально усохли при оптимальнм поливе,во втором появились корешки,высадил из теплички(пакета) в стаканы и ...тоже засохли.ИМХО влажность воздуха 20-30% просто губительна для молодых ростков яблони.
Александр
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#225

Сообщение babay133 »

Всё получится, если следить и соблюдать технологию, температурный режим, а если свет не понравится - ничего страшного, потерпят до лучших времён.
54rus
Прихозовец100+
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 26.08.2013, 10:36
Репутация: 1
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#226

Сообщение 54rus »

Старостин Александр, ведите отчёт, вместе и посмотрим на ваши успехи, будет думаю очень интересно. :-)

Но только тогда нужно подробнее рассказать об условиях выращивания, что за свет, почва, световой режим, температурный режим, и.т.д
Главное почаще выкладывать фоты. Создайте отдельный отчёт. :wink: :-)
Изображение
Старостин Александр
Дачник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14.12.2015, 13:57
Репутация: 0
Интересы: Садоводство на Среднем Урале
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#227

Сообщение Старостин Александр »

54rus писал(а):Старостин Александр, здесь очень много нюансов. Высока вероятность что им не понравится спектр вашего света.
Что за лапмы у вас?
Естественно, что спектр солнечного света, под который растения подстраивались в ходе многих миллионов лет эволюции, им бы понравился больше, но, думаю, должны расти неплохо и под моими лампами дневного света. По крайней мере, рассада томатов под ними получалась отменная - нигде на рынке такую не найти.
Старостин Александр
Дачник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14.12.2015, 13:57
Репутация: 0
Интересы: Садоводство на Среднем Урале
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 9 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#228

Сообщение Старостин Александр »

Лампы - 830 и 865 для более богатого спектра, плюс 830 "облагораживает" свет, один 865 слишком холодный и синюшный для жилой комнаты. Под 865 растения более приземистые и коренастые, под 830 - больше размер листа. Стандартный светильник с ЭПРА 2 по 36 Вт, поликарбонатный рассеиватель снят, сделаны отражатели из белых ПВХ панелей под цвет стеклопакета, изнутри обклеены фольгой, а то иначе просвечивались насквозь. Яблоньки продолжают всходить. Грунт отвратный - глинозём с огорода, чтоб семена совсем не задохнулись в нём, намешал с вермикулитом. Температурный режим - примерно 27...30 С, от ламп см 20, ближе боюсь высушить всходы. Влажность воздуха типичная для городской квартиры во время отопительного сезона. Ничего страшного в этом не вижу. В своё время влажности огурцам хватало, значит, и яблоням должно хватить.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#229

Сообщение babay133 »

Старостин Александр писал(а):Температурный режим - примерно 27..30 С
Температурный режим должен быть ~15 C, пока дома растут.
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#230

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

Про зимнее выращивание - автолюбители тоже не лыком шиты )))
https://forum.auto.ru/ig/1255863/

Только сейчас смотрел эту страничку... мне бы такую площадь....
С уважением, Олег
Старостин Александр
Дачник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14.12.2015, 13:57
Репутация: 0
Интересы: Садоводство на Среднем Урале
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 9 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#231

Сообщение Старостин Александр »

Яблоньки потихоньку подрастают
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#232

Сообщение Oxygen »

Тема большая, сначала задам вопрос потом дочитаю.
- Правда-ли то, что новые сорта яблонь груш и другого садового нечто, это разработки пятидесяти летней давности?
В начале девяностых к нам в страну впервые стали завозить Джонатан. А вот спустя 25 лет вижу появился Джонаголд. А я знал, что есть сорт Гольден. А здесь намедни увидел новинку Джонаголдред. Короче меня это раззадорило и полез посмотреть историю вопроса. Очень интересно... Поясните мне пожалуйста, как родятся новые сорта? Скрещивание - это опыление цветка одного сорта, пыльцой дерева другого сорта, потом ждем, когда созреет яблоко. Забираем из него семечко, Сажаем его в землю, ждем когда вырастет, зацветёт, заплодит, пробуем на вкус, плюемся и с воодушевлением начинаем всё сначала... ИЛИ КАК-ТО ПОПРОЩЕ?
Последний раз редактировалось Oxygen 15.02.2016, 12:16, всего редактировалось 1 раз.
sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 340 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#233

Сообщение sese62 »

Oxygen всё именно так !
Сергей.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#234

Сообщение Андрей Васильев »

Oxygen писал(а):Забираем из него семечко, Сажаем его в землю, ждем когда вырастет, зацветёт, заплодит, пробуем на вкус, плюемся и воодушевлённием начинаем всё сначала... ИЛИ КАК-ТО ПОПРОЩЕ?
Если очень утрировать, то да. Институты за десятилетия работы сеят миллионы семян, перед этим проведя огромную работу по скрещиванию нужных пар, причем не только с известных сортов, но и от доноров нужных свойств (то есть просто номерные формы у которых есть какие то нужные для селекции качества - например иммунность к парше, колоновидный тип роста и пр). Из сеянцев отбирают элиту (то есть перспективные формы) потом очень перспективные и так получают сорта, это очень долгий путь.
Второй вариант это получение (вернее выделение) случайных мутаций. Например с более яркой окраской, или что либо похожее. Такое возможно при очень широко распространении сорта, иногда происходят мутации в одной почке и именно ее прививают в питомнике и в насаждениях выделяют среди например желтых плодов одно дерево с красными (напрмер)
Ну и есть еще варианты, но это уже детали.
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#235

Сообщение Oxygen »

Как всё запущенно!!!! Вопрос в развитие... А оплодотворенное другим сортом дерева, яблоко родительского дерева меняет вкус? Как бы ответ-то известен, только не верится, что на одном дереве все яблоки разного вкуса, просто мы это не замечаем.
И ещё, У меня из семечка начало расти три семядольных листа. Будет-ли из этого семечка взрослое растение отличатся от родственников внешним видом?
Последний раз редактировалось Oxygen 15.02.2016, 12:39, всего редактировалось 1 раз.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#236

Сообщение vp »

Oxygen писал(а):Как всё запущенно!!!!
Все еще хуже. Чтобы что то получить, надо опылить (посадить семян) сотни, а лучше тысячи.
Oxygen писал(а):А оплодотворенное другим сортом дерева, яблоко родительского дерева меняет вкус?
Нет не меняет.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#237

Сообщение Андрей Васильев »

Oxygen писал(а):Будет-ли из этого семечка взрослое растение отличатся от родственников внешним видом?
Сеянцы (дички) как правило имеют мелкий лист. Это один из признаков по которым можно вести отбор уже на стадии сеянцы. То есть отбирая формы с крупными листьями (у культурный сортов, как правило лист крупный). На этом внешние различия и заканчиваются как правило. Это же один ботанически вид, отличия в рамках вида.
Oxygen писал(а):А оплодотворенное другим сортом дерева, яблоко родительского дерева меняет вкус?
Если вспомнить школьный курс ботаники, то станет ясно, что это невозможно.
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#238

Сообщение Oxygen »

Тогда, как возможно за один сезон возникновение тыквачка в огороде? Несколько раз попадал на плоды непонятной природы.
- Неужели это потому, что сеял СВОИМИ семенами? :372
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#239

Сообщение Oxygen »

Пока не опоздал, если селективный отбор "многослойный" - за слой - подразумеваю поколение - потомки не должны уж сильно цеплять свойства прапрадедов?
Повторюсь: - для подвоев в огород принёс десяток огрызковых саженцев. С прививками у меня ничего не получилось, зато все деревья вступили в плодоношение и теперь я знаю какими бывают огрызковые сорта.
И от души натренировался формировать растения... :bis
Последний раз редактировалось Oxygen 15.02.2016, 13:20, всего редактировалось 1 раз.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#240

Сообщение Андрей Васильев »

Oxygen писал(а):потомки не должны уж сильно цеплять свойства прапрадедов?
Это Вам товарища Менделя нужно вспомнить. (Пару его законов о наследовании признаков)

Что такое тыквачка?
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#241

Сообщение Oxygen »

Тыквачок - это народное название нежданного гибрида кабачка с тыквой!
Я тут читаю и у меня появляются вопросы, можно по ходу, а то забуду, извините... - Для косточковых, понимаю, индивидуально, НО, есть-ли статистика выхода годных? Который раз покупаю миндаль декоративный, а он мне всякий раз фигу показывает. Может его надо сто к одному сажать?
Кто такой Менделя?
Ещё интересно обсудить выращивание южной экзотики из семечек. Есть ли какое-нибудь объяснение мифу что растение из семечка должно или окажется более зимо-сухо стойким чем родитель? А мнение устойчивое...
И ещё, где можно почитать о селекции по принципу мутаций? То-есть - как влияет среда обитания на растение по ходу жизни? Читал про яблони которые замораживают в холодильных камерах. Не понял . - один сорт морозят или семенную поросль?
Последний раз редактировалось Oxygen 15.02.2016, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#242

Сообщение Андрей Васильев »

Oxygen, У косточковых разброс меньше и есть вполне хорошая вероятность получить съедобный плод от сеяна сливы, алычи, абрикоса.

Для семечковых статистика очень плохая :-) За тридцать лет например ВНИИСПК получили несколько десятков сортов, посеяв дикое количество семян (под миллион) . Я могу немного ошибиться в цифрах, но порядок таков.

Мендель - Это средневековый монах интересовавшийся ботаникой и зафиксировавший несколько закономерностей. Проходят в средней школе на уроках ботаники. (Закон Менделя) https://ru.wikipedia.org/wiki/Законы_Менделя

Вы пропустили интересные темы на уроках :-)
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#243

Сообщение Oxygen »

Про операционный усилитель я знаю (ссылка не удачная), Направление поиска понял. Спасибо!
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#244

Сообщение АндрейВ »

Oxygen писал(а):Который раз покупаю миндаль декоративный, а он мне всякий раз фигу показывает.
В смысле не цветет или что?
Андрей Виноградов.
Изображение
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#245

Сообщение Oxygen »

В упаковке 3 шт. Пару лет по 3 упаковки и всё ХХ...
Вложения
12.JPG
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#246

Сообщение АндрейВ »

Свяжитесь со мной в апреле-есть лишний...
Андрей Виноградов.
Изображение
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#247

Сообщение Oxygen »

Скажите пожалуйста, если яблоне 25 лет и место прививки установить сложно, есть-ли способ достоверно определить корнесобственное дерево или привитое?
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#248

Сообщение АндрейВ »

Вы хотите сказать сортовое оно, или сеянец -дичок?
Андрей Виноградов.
Изображение
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#249

Сообщение Oxygen »

У меня несколько дичков, которые мне нравятся разными характеристиками, но есть одна яблоня, которая хороша до невозможности и я начал сомневаться, а дичёк-ли это.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#250

Сообщение АндрейВ »

Тогда надо фото плода, листовой пластины (крупно), годового прироста и кроны...
Андрей Виноградов.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»