Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Ослик, а зачем Вам сокодвижение, Вам грушевого сока нада?

типа, да

Рановато еще для грушевого сока. Еще даже на косточковых соки не пошли.

Для тех, кто не любит посещать сайт ВНИИСПК:
К июльской конференции в Орле будет статья Пучкина И.А. об использовании генофонда китайской груши на Алтае.

ЛОА писал(а):Для тех, кто не любит посещать сайт ВНИИСПК:
К июльской конференции в Орле будет статья Пучкина И.А. об использовании генофонда китайской груши на Алтае.

И его любим, но не регулярно.
За инфу спасибо.

Купила я всёж Самарскую красавицу.
Позвонила в Жигулёвские сады, сказали осенью приезжайте, много чего будет, а сейчас нету. Родня ездила на рынок в п. Жигулёвский там остатки продавали, вот мне привезли грушу 1, 52 рост. Почему-то у неё форма раскидистая центрального проводника нет.

Tamara- писал(а):Купила я всёж Самарскую красавицу.
Позвонила в Жигулёвские сады, сказали осенью приезжайте, много чего будет, а сейчас нету. Родня ездила на рынок в п. Жигулёвский там остатки продавали, вот мне привезли грушу 1, 52 рост. Почему-то у неё форма раскидистая центрального проводника нет.

Так покажите же нам это чудо!

Нет показывать я её не буду, пусть приживается. Она уже цвела в том году.

Tamara- писал(а):Нет показывать я её не буду, пусть приживается. Она уже цвела в том году.

Да не буду я завидовать, у меня такая есть ( если нынче распустится).

Tamara- писал(а):Купила я всёж Самарскую красавицу.
Почему-то у неё форма раскидистая центрального проводника нет.

У Самарской красавицы с формой кроны проблемы. Разлаписто-кудрявая.

Может, кто-нибудь испытал грушу Зимняя Беляева?
Года два назад Сергей о ней спрашивал на форуме.
В этом году черенок прислал. Спасибо.
Опять же главный вопрос – зимостойкость.
У меня в этом году почти все груши вылетели.

Виталий, по Зимней Беляева вопрос еще открыт.
У меня перезимовала - на пределе выживания.
Но самое интересное, что Зимняя Беляева очень напоминает по листве, почкам,приросту, и т.д. Самарскую зимнюю.
Вот бы еще плодоношение посмотреть.
Но, увы, почек нет. Может у Сергея будет плодоносить?

Виталий, по Зимней Беляева вопрос еще открыт.
У меня перезимовала - на пределе выживания.
Но самое интересное, что Зимняя Беляева очень напоминает по листве, почкам,приросту, и т.д. Самарскую зимнюю.
Вот бы еще плодоношение посмотреть.
Но, увы, почек нет. Может у Сергея будет плодоносить?

Александр, полял, посмотрим, что будет у Сергея.
Но у него несколько теплее. В этой связи интересно, как она севернее зимует.
Для примера, Любимица Яковлева, привитая на рябину у меня вымерзла полностью.

Витал писал(а):, посмотрим, что будет у Сергея.
Но у него несколько теплее. В этой связи интересно, как она севернее зимует.

"Несколько"??? Какие и как клоновые подвои находящиеся у Вас выше уровня подмерзли??
У Вас вроде как морозы не ниже чем у Александра Ивановича были...

У Виталия проблем с грушей еще больше, чем с яблоней. У меня холоднее, чем у Сергея, а у Виталия еще холоднее.
Любимица Яковлева даже у нас слабозимостойка, прививка на рябину не спасет.

Удивительное увидел в новом каталоге самарян.
Сорта Груши Самарская зимняя и Самарская жемчужина обозначены как синонимы!!!
Ранее такого не замечал.

А Любимица Яковлева у нас пару зим несуровых выдержала и загнулась.

АлександрР писал(а):У Виталия проблем с грушей еще больше, чем с яблоней. У меня холоднее, чем у Сергея, а у Виталия еще холоднее.
Любимица Яковлева даже у нас слабозимостойка, прививка на рябину не спасет.

Сорта груш ТСХА, Свердловской ССС и сорт Сказочная (Челябинский) у меня хорошо перезимовали на рябине, высота прививок 2-3 м. Те же сорта и Велеса и на уссурийской груше похоже живы, высота прививок 1,5-2 м.
Остальные сорта (включая Лесную красавицу, Самарскую красавицу, Таврическую) отлично зимуют на аронии, ирге под снегом (пострадали только китайские). Отломов не было - пригибаю подвой. Где ложил отраву на зиму - повреждений мышами не было. Впрочем до нас всего 1000 км на север (от Александра), северо-запад (от Виталия).

BECHA писал(а):

Витал писал(а):, посмотрим, что будет у Сергея.
Но у него несколько теплее. В этой связи интересно, как она севернее зимует.

"Несколько"??? Какие и как клоновые подвои находящиеся у Вас выше уровня подмерзли??
У Вас вроде как морозы не ниже чем у Александра Ивановича были...

Игорь, под Уфой этой зимой было холоднее, чем в Челябинске и тем более западнее. Холод шёл с севера-запада, через Удмуртию.
В декабре и январе по 3 дня за -42(ночью), днем - 35-37.
По подмерзанию клоновых подвоев трудно сказать. Парочка, можно сказать скелетообразующих, на скелетные ветви которых делал прививки, сильно подмерзли, подмерзани пятнами по всему штамбу. Убедился, что использовать их в таком виде никак нельзя.
В основном пострадал годовалый прирост. Так, например, у Жигулевского он вымерз почти полностью.
Пострадали, на уровне годового прироста, даже такие зимостойкие сорта как Коричное полосатое и Антоновка.
Всю агротехнику по подготовке к зиме в этом году соблюдал, начиная с июля.

Витал писал(а):...
Пострадали, на уровне годового прироста, даже такие зимостойкие сорта как Коричное полосатое и Антоновка.
Всю агротехнику по подготовке к зиме в этом году соблюдал, начиная с июля.

В нашем регионе отрицательным фактором, снизившим зимостойкость, были почти ежедневные дожди летом. Вегетация длилась до глубокой осени.

АлександрР писал(а):У Виталия проблем с грушей еще больше, чем с яблоней. У меня холоднее, чем у Сергея, а у Виталия еще холоднее.
Любимица Яковлева даже у нас слабозимостойка, прививка на рябину не спасет.

Александр, все так и было.

Витал писал(а):Может, кто-нибудь испытал грушу Зимняя Беляева?
Года два назад Сергей о ней спрашивал на форуме.
В этом году черенок прислал. Спасибо.
Опять же главный вопрос – зимостойкость.
У меня в этом году почти все груши вылетели.

У меня перезимовала со средними подмерзаниями, ещё посмотреть как распустится.
Кстати, посмотрел как перезимовали прививки и вставки груши 37-115- подмерзания ниже среднего, прививал на них сортовые.

Зимняя Беляева у меня полностью нормально перезимовала, высота дерева 1,7 м древисина чуть сероватая у сердцевины - ниже без подмерзаний, светлее чем у Ники в кроне, для позднезимней груши думаю нормально. Плодовых почек не наросло, частично перепривил другими сортами.
Есть неподтверждённая информация что Зимняя Беляева это Зимняя Бере Мичурина (хранится очень хорошо и вкус лучше Ники, Беляев живёт в Тамбове и черенки резал со старых груш, которые типа в Мичуринске за Бере Мичурина распознали), у кого нибудь есть этот сорт?

Так Беляев живет в Тамбове??? А я считал, что это от белгородского Беляева...
Сергей, нужна информация, и по-более.
Зимняя Мичурина во всех описаниях значится, как слабозимостойкая. И вроде как, с паршой проблемы.

АлександрР писал(а):Так Беляев живет в Тамбове??? А я считал, что это от белгородского Беляева...
Сергей, нужна информация, и по-более.
Зимняя Мичурина во всех описаниях значится, как слабозимостойкая. И вроде как, с паршой проблемы.

Сегодня постараюсь уточнить после обеда, как раз время есть.
Мне говорил Денисов Н.П., говорил что вроде лично знаком с Беляевым или с тем от кого сорт.

Здравствуйте!У меня груши молодые 3-4года подмерзли (некоторые ветки почернели) подскажите план моих действий.

Вот описание Бере зимней Мичурина:
http://vniispk.ru/pear.php?key=21
Зимостойкость средняя, к парше устойчив.

касимов писал(а):Здравствуйте!У меня груши молодые 3-4года подмерзли (некоторые ветки почернели) подскажите план моих действий.

Смотря какие сорта.
Если не морозостойкие можно кустом растить до следующих сильных морозов может урожай соберёте (всё равно позже опять вымерзнет)
Снизу пойдут ростки, оставте несколько, а выше обрежте отмороженное.
Если Морозостойкая, то один расток оставить и растить занаво дерево.

Эппл писал(а):Вот описание Бере зимней Мичурина:
http://vniispk.ru/pear.php?key=21
Зимостойкость средняя, к парше устойчив.

Это то всё ясно.
Сорт старый, может и какой клон.
На деле вот интересно.

toliam1 писал(а): В нашем регионе отрицательным фактором, снизившим зимостойкость, были почти ежедневные дожди летом. Вегетация длилась до глубокой осени.

Так и у нас та же фигня. Много что под морозы с листьями ушло, а вроде и не перекармливали... Но так ведь тем летом было почти по всей Европейской части?..

Груша сорта Пермячка не одевается - вообще никаких намеков, что распустяться листочки. Рядом груша сорта Телена (не знаю что за груша) оделась, правда частично, где-то густо, где-то пусто. У Пермячки повреждена кора на стволике, сильно повреждена, но не вокруг, а только на половину. Повреждения замазала садовым варом. Я в садоводстве новичок, поэтому прошу подсказки, можно ли спасти грушу Пермячку? Или уже выпиливать? Деревце ростом около 2 метров, молодое, 5 лет. В прошлом году обильно цвело, но плодов не было ни одного. Помогите советом пожалуйста, уж очень мне это деревце симпатично!

Телена - это сокращенно Тема х Елена., форма со свердловской опытной станции, крупноплодная, до 200г.позднего срока созревания ( к октябрю).

Это я слышала, когда покупала саженец, но... Ей уже 8 лет, в прошлом году было наконец-то 2 цветочка и даже 1 плод, который отломился вскоре. Мы ей пообещали выпилить, если не зацветет снова И ОНА (ГРУША) ВСЯ В ШИПАХ!!! Это нормально? А про Пермячку ничего не подскажете?

Хочу вернуться к загадочной груше Просто Мария.
Обладатели этого сорта, как перезимовала Мария?
У меня в кроне вымерзла, две прививки у земли выжили. Говорить, что у Просто Марии повышенная зимостойкость нет оснований.

АлександрР писал(а): ↑15.05.2010, 21:59 Говорить, что у Просто Марии повышенная зимостойкость нет оснований.

Я поэтому и не гонялся за ней- если яблони из Белоруссиии ещё можно выращивать, с тем или иным успехом, то груши их всегда с пониженной зимостойкостью, для наших краев.

Чадко писал(а): ↑15.05.2010, 09:39 У Пермячки повреждена кора на стволике, сильно повреждена

Белить надо было молодые груши, тогда бы и сжогов не было бы на коре. Со слов трудно понять что можно сделать с этой грушей, сорт Пермячка вкусный, описание можно поискать в инете.

Чадко писал(а):Это я слышала, когда покупала саженец, но... Ей уже 8 лет, в прошлом году было наконец-то 2 цветочка и даже 1 плод, который отломился вскоре. Мы ей пообещали выпилить, если не зацветет снова И ОНА (ГРУША) ВСЯ В ШИПАХ!!! Это нормально? А про Пермячку ничего не подскажете?

Некоторая шиповатость - явление нередкое даже у культурных сортов. У нас груша сорта Лель "благодарит" бывает за то, что не кормим и поливаем нечасто, начинает показывать шипы.
Конечно же, если шипы везде и всюду на дереве - это скорее всего дичка-уссурийская груша.
Сорт Пермячка массой до 160 г, желтая иногда со слабым румянцем, мякоть сладкая без кислоты, созревает в 3 декаде августа.

DIM1 писал(а):Я поэтому и не гонялся за ней- если яблони из Белоруссиии ещё можно выращивать, с тем или иным успехом, то груши их всегда с пониженной зимостойкостью, для наших краев.

Гонятся за Марией стоило когда была УДОБНАЯ возможность, хотя бы потому, что есть такая штука как "коньюктура рынка"..
Ну это сами виноваты что некоторые ПРОХЛОПАЛИ.. жалко упущенный возможностей из-за чьей-то "неподъемности". Сам тоже допустил ряд ошибок из-за чего "несладко", но другого рода.
Сокрушаюсь совсем не из-за Просто Марии, она ШИРОКОДОСТУПНА по сравнению с остальным.
Если бы зимостойкость Марии была бы хотя бы как у Белорусской Поздней, то это было бы интересно..

Ну, а про белорусские сорта яблок.. это скорее надумано. По происхождению Россошанского Полосатого можно заключить, что этот сорт будет практически "южный", так вот не всё так просто...
Рэдфри тоже ведь выведен на юге зоны плодоводства яблони.

BECHA писал(а):Гонятся за Марией стоило когда была УДОБНАЯ возможность, хотя бы потому, что есть такая штука как "коньюктура рынка"..
Ну, а про белорусские сорта яблок.. это скорее надумано. По происхождению Россошанского Полосатого можно заключить, что этот сорт будет практически "южный", так вот не всё так просто...
Рэдфри тоже ведь выведен на юге зоны плодоводства яблони.

Гоняться надо за Астаховскими сортами. Вкусные, круплоплодные, зимостойкие, интенсивного типа. Смотрю на них и не могу нарадоваться. Не боишься за них - и растут отлично и не болеют и никто их не жрёт (муравьи в смысле). Особенно нравится Брянское золотистое - хорошо облиственное, хорошо ветвится - множество побегов отходят под прямым углом - на следующий год это будет множество плодовых образований, одним словом прет как сорняк... Скину фото в ближайшее время. А на эти Х. криспы, Х. Голды замучился молиться . Скажу точно - это сорта не для нашего климата а для более ровного (первые впечатления). Очень чутко реагируют на быстрое потепление.
Белорусские сорта убрал- мне в саду достаточно четырех Астаховских. Не понравились мне после них всякие Иманты, Антеи, Алеси и т.д.
Есть у них (ВНИИ Люпина) и зимняя груша но Каньшина ни как не разрешает её увидеть. По каким причинам непонятно. Может просто потеряна документация. Знаю что создавалась с участием Бере Люка. Просто Мария - осенний сорт (и так ли он хорош как пишут) а хорошего зимнего интенсивного сорта (как и подвоя) у нас нет. Надеюсь на Золотоворотскую - то же нравится своей интенсивностью и силой роста.

yri писал(а):[Гоняться надо за Астаховскими сортами. .

Зачем за ними гоняться когда они достаточно доступны?? Их сажать надо. Так вот что не стоит делать, так это на них зацикливаться.
Знакомый собрал с 8-ми летки Белорусского Сладкого 13 ведер яблок, привито на полукарлик.

Есть такая поговорка:"Каждый кулик своё болото хвалит." Ни один сорт брянских груш не дотягивает по зимостойкости для Средней Полосы, чем восточнее их от Брянска сажают - тем хуже они зимуют.

BECHA писал(а):Зачем за ними гоняться когда они достаточно доступны?? Их сажать надо. Так вот что не стоит делать, так это на них зацикливаться.
Знакомый собрал с 8-ми летки Белорусского Сладкого 13 ведер яблок, привито на полукарлик.

Есть такая поговорка:"Каждый кулик своё болото хвалит." Ни один сорт брянских груш не дотягивает по зимостойкости для Средней Полосы, чем восточнее их от Брянска сажают - тем хуже они зимуют.

А я их и посадил (по 600 прививок - насколько подвоев хватило)...
Сможет ли Белорусское сладкое конкурировать в магазинах с Польшей и даже Делишесами и Г. Делишесами? Астаховские, считаю, смогут.
Кстати хвалю я не только Астаховские сорта но и другие которые мне нравятся. Но к сожалению вкусных, крупноплодных, зимостойких сортов способных конкурировать с Польшей кроме Астаховских пока нет, если появятся буду их хвалить.
По поводу Белорусских сортов- в самой Белоруси почему то предпочитают выращивать Польские Лигол, Чемпион.

yri писал(а):[По поводу Белорусских сортов- в самой Белоруси почему то предпочитают выращивать Польские Лигол, Чемпион.

Это дезинформация чистой воды!

Как Вы думаете ГДЕ живет мой знакомый у которого Белорусское Сладкое в прошлом году дало 13 ведер?? И было у садовода из чего выбрать, так что можете сделать выводы о конкурентноспособности. Их сорта там пользуются популярностью, Фридом там неплохо прижился. Лигол подустарел. Голден на "севере" будет трава-травой, противный до безобразия с очень неприятным послевкусием.
Вообще-то Джонотан и Макинтош хотя и "северные" но котируются выше Г. Д. так как не приедаются.
Чем Вам более новые белорусские не по душе не знаю, Дарунак вполне выглядит достойно!

BECHA писал(а):Чем Вам более новые белорусские не по душе не знаю, Дарунак вполне выглядит достойно!

http://mshp.minsk.by/selection/index.ph ... ee&sort=07
http://mshp.minsk.by/selection/index.ph ... ee&sort=11
Честно говоря Белорусское сладкое я не пробовал, а вот Антей пробовал. Крупное, плотное, красивое это бесспорно, но вкус простой и кисловатый. На вышеуказанном сайте Антей оценивается в 4.3 балла а Бел. Слад. 4.0-4.1.

yri писал(а):Гоняться надо за Астаховскими сортами.

Хорошо, когда точно знаешь зачем нужно гоняться, а зачем нет. В деле испытания сортов это большая редкость.
Как часто кажется ну вот-вот она Жар-птица... Оказалась - ворона!
Брянское у меня у эту зиму перезимовало - "не очень". Пытается зацвести, но не получается.
Память Липунову вроде как даже немного получше выглядит, но это объяснимо - не плодоносило, а Брянское плодоносило.
У меня складывается впечатление, что у Брянского золотистого проблемы со скороплодностью. Не желает зацветать.
Белорусские Весялина, Вербное, Надзейны, Белорусское сладкое, Заславское, Коваленковское лихо цветут!
Чемпион полностью сдох.

Р. полосатое- южный, да не совсем, после нынешней зимы жив пока. ( опять же если не .....пере)

ЗдОрово всех снесло с груш на яблони.

АлександрР писал(а):[Белорусские Весялина, Вербное, Надзейны, Белорусское сладкое, Заславское, Коваленковское лихо цветут!
Чемпион полностью сдох.

Правда цветут??? Замечательно!! У отца из этого списка зимних напривито КУЧА!!!! Ура!!!!
Чудеса селекции включая и имунников - крупные, зимостойкие!! У отца 1734 вроде неплохо прижилось... ТТТ...

ЛОА писал(а):Р. полосатое- южный, да не совсем, после нынешней зимы жив пока. ( опять же если не .....пере)

А скока у Вас было нынешней зимой?? То есть какие минимумы температур и как долго?? Осень длинная была и теплая?? Может муссон до Вас как-то стал тепло осенью додувать??

Я где-то в теме о грушах сказала, что вырастила грушу - ну очень колючую. Но зато она зимостойкая, а плоды для наших мест вполне хорошего вкуса. И мои грушки не спешат "одеваться". Что-то с той осенью или зимой было "не так".

BECHA писал(а):

ЛОА писал(а):Р. полосатое- южный, да не совсем, после нынешней зимы жив пока. ( опять же если не .....пере)

А скока у Вас было нынешней зимой?? То есть какие минимумы температур и как долго?? Осень длинная была и теплая?? Может муссон до Вас как-то стал тепло осенью додувать??

Муссон доходит до нас, но обрывками, июль и часть августа ощущается иногда, по ночам становится теплее, т. е. больше 15С.
А насчет "как долго", ведь хватит и одной ночи, чтобы убить малозимостойкое что-нибудь.