Страница 136 из 262
Немного о прививках. Часть 3
Добавлено: 01.11.2022, 17:38
ДимаКо
РоманТ92 писал(а): ↑31.10.2022, 20:54
Хотелось бы узнать мнения опытных форумчан по следующим вопросам:
1) Насколько допустимо делать прививку на центральный проводник сразу после пересадки яблони?
Что мешает сейчас посадить деревья на постоянное место и весной сделать прививки?
Я, например, сейчас всё высаживаю, чтоб не терять месяц вегетации весной, без риска утраты саженца в хранении. И прививку можно будет сделать в оптимальные сроки.
Ведь неизвестно когда в Челябинске земля оттает.
Немного о прививках. Часть 3
Добавлено: 01.11.2022, 17:39
семен314
Эвелин писал(а): ↑01.11.2022, 15:50
Как у вас получилось в один год удачно совместить и посадку-пересадку и прививку?
Эвелин, зкс, прививал на ветки первого яруса, вынул из горшка и посадил, полил, тогда я еще ничего не знал, прививки слабо шли конечно , вот только в этом году в рост пошли.Еще также делал с плодовыми рябинами, покупал двухлетки разных сортов, а у них боковых отходящих полно, черенки то остались и я через одну на боковые делал прививки. , на одну в цп. По штук 8 на саженец, не все, но приживаются.Первая рябина , которую посадил в прошлом году , стоит как ежик в прививках, все прошлогодние заложили плодухи, прививки сильно не растут, если интересно завтра сфоткаю.
Немного о прививках. Часть 3
Добавлено: 01.11.2022, 18:15
Вова Капран
Дед31 писал(а): ↑01.11.2022, 17:10
А в горизонтальном прикопе яблоня будет в спящем состоянии до выкопки. И только с момента посадки в ОГ у нее начнут отрастать молодые корешки и пойдет питание в крону.
Михаил, не знаю как в Челябинске, но на севере Ростовской обл, допускаю, что в Воронежской и в Белгородской обл., как минимум (возможно и в более северных регионах) за осень, зиму и весну в прикопе или на ПМЖ во время оттепелей отрастают молодые (белые) корешки.
Немного о прививках. Часть 3
Добавлено: 01.11.2022, 18:19
Эвелин
семен314 писал(а): ↑01.11.2022, 17:39
Эвелин писал(а): ↑01.11.2022, 15:50
Как у вас получилось в один год удачно совместить и посадку-пересадку и прививку?
Эвелин, зкс, прививал на ветки первого яруса, вынул из горшка и посадил, полил, тогда я еще ничего не знал, прививки слабо шли конечно , вот только в этом году в рост пошли.Еще также делал с плодовыми рябинами, покупал двухлетки разных сортов, а у них боковых отходящих полно, черенки то остались и я через одну на боковые делал прививки. , на одну в цп. По штук 8 на саженец, не все, но приживаются.Первая рябина , которую посадил в прошлом году , стоит как ежик в прививках, все прошлогодние заложили плодухи, прививки сильно не растут, если интересно завтра сфоткаю.
Ну тогда все понятно. Закрытая корневая система (зкс), в горшке. Ни как не трогая, не расправляя корни. Так это не посадка и пересадка, а перевалка. Почему бы тогда и не прижиться прививкам.
А если не только прививки слабо растут, но и не привитые веточки тормозят в росте (это так?), так наверно потому что при посадке корни не были расправлены, как были в тесноте в горшке, так и посажены. Через несколько лет они (корни) это преодолеют.
Всё-таки убеждаюсь, самое правильное - один год посадка (пересадка, перевалка), второй год прививка. Так они ещё догонят и перегонят всех остальных.
P.S. Не многовато ли прививок на один саженец, да ещё в один год, да ещё и на невступивший в полную силу саженец.
Немного о прививках. Часть 3
Добавлено: 01.11.2022, 18:30
Вова Капран
ДимаКо писал(а): ↑01.11.2022, 17:38
РоманТ92 писал(а): ↑31.10.2022, 20:54
Хотелось бы узнать мнения опытных форумчан по следующим вопросам:
1) Насколько допустимо делать прививку на центральный проводник сразу после пересадки яблони?
Что мешает сейчас посадить деревья на постоянное место и весной сделать прививки?
Я, например, сейчас всё высаживаю, чтоб не терять месяц вегетации весной, без риска утраты саженца в хранении. И прививку можно будет сделать в оптимальные сроки.
Ведь неизвестно когда в Челябинске земля оттает.
Трудно не согласиться.
Добавлю, что высокие трудозатраты в человекочасах ни кто не отменял - выкопать саженец с комом и перенести на одном участке, всё это даёт возможность практически не навредить корневой.
Как я понимаю саженец молодой и не крупный, для подстраховки выполнить можно вертикальный прикоп. Нужны руки и лопаты. Интересно есть таковые в Челябинске?
Немного о прививках. Часть 3
Добавлено: 01.11.2022, 19:02
РоманТ92
ДимаКо писал(а): ↑01.11.2022, 17:38
Что мешает сейчас посадить деревья на постоянное место и весной сделать прививки?
Выпавший снег и фактическое начало зимы.
Немного о прививках. Часть 3
Добавлено: 01.11.2022, 19:06
РоманТ92
Вова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 18:30
Нужны руки и лопаты. Интересно есть таковые в Челябинске?
Есть. Как и снег, и регулярные минусовые температуры по ночам начиная с конца сентября, из-за которых уже две недели назад провёл "консервацию" посадок на зиму.
Вообще, конечно, удивительно, как вопрос о перспективах прививки на пересаженное дерево вылился в совершенно не относящиеся к теме рекомендации садоводу из другого региона с совершенно другими климатическими условиями по изменению времени пересадки

Я прямо как на "юрклубе" снова себя почувствовал - там тоже вместо ответов на вопрос по применимости конкретного разъяснения Пленума к конкретному иску постоянно начинали рассказывать, что "автор *цензура*, подавать надо было совсем другой иск", даже не разбираясь в обстоятельствах дела.
Немного о прививках. Часть 3
Добавлено: 01.11.2022, 19:10
ДимаКо
РоманТ92 писал(а): ↑01.11.2022, 19:02
ДимаКо писал(а): ↑01.11.2022, 17:38
Что мешает сейчас посадить деревья на постоянное место и весной сделать прививки?
Выпавший снег и фактическое начало зимы.
Так выпавший снег и не даёт земле замёрзнуть. Главное- обильно пролить пересаженный саженец, чтоб не высох за зиму. Иначе, будете ждать мая, чтоб земля оттаяла. Согласен с Вовой, потеряете минимум месяц вегетации.
Немного о прививках. Часть 3
Добавлено: 01.11.2022, 19:13
РоманТ92
ДимаКо писал(а): ↑01.11.2022, 19:10
Так выпавший снег и не даёт земле замёрзнуть. Главное- обильно пролить пересаженный саженец, чтоб не высох за зиму. Иначе, будете ждать мая, чтоб земля оттаяла. Согласен с Вовой, потеряете минимум месяц вегетации.
Выпавший снег сильно мешает её копать. А лёд в колодце - добывать воду.
Ожидание же мая меня, как раз, не пугает. Я никуда не спешу. Вопрос был только в перспективах приживаемости в принципе. Так что если 4 месяцев вегетации вместо 5 для приживаемости достаточно - это меня устраивает.
Немного о прививках. Часть 3
Добавлено: 01.11.2022, 19:19
ДимаКо
РоманТ92 писал(а): ↑01.11.2022, 19:13
ДимаКо писал(а): ↑01.11.2022, 19:10
Так выпавший снег и не даёт земле замёрзнуть. Главное- обильно пролить пересаженный саженец, чтоб не высох за зиму. Иначе, будете ждать мая, чтоб земля оттаяла. Согласен с Вовой, потеряете минимум месяц вегетации.
Выпавший снег сильно мешает её копать. А лёд в колодце - добывать воду.
Ожидание же мая меня, как раз, не пугает. Я никуда не спешу. Вопрос был только в перспективах приживаемости в принципе. Так что если 4 месяцев вегетации вместо 5 для приживаемости достаточно - это меня устраивает.
2 года уже не сажаю и не пересаживаю ничего весной. Весна-время прививок. Перспектива привить в апреле, а пересадить саженец с прививками в мае не очень хорошая. Тогда лучше через месяц после пересадки прививать, потеря части корневой будет всё равно. Приросты будут 10-20 см.
Период вегетации сократится с 4-х до 2-х месяцев
Немного о прививках. Часть 3
Добавлено: 01.11.2022, 19:26
РоманТ92
Вова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 18:15
Михаил, не знаю как в Челябинске, но на севере Ростовской обл, допускаю, что в Воронежской и в Белгородской обл., как минимум (возможно и в более северных регионах) за осень, зиму и весну в прикопе или на ПМЖ во время оттепелей отрастают молодые (белые) корешки.
Средняя САТ по регионам:
- в Ростове 3300 °С
- в Белгороде 2900 °С
- в Воронеже 2800 °С
- в Челябинске 2400 °С
Дополнительная метеосправка по Челябинску
Зима холодная и достаточно снежная, наступает 21-23 октября и заканчивается 6-9 апреля. В 3-й пятидневке ноября устанавливается снежный покров, к-рый сохраняется 145-150 дней. Однако бывают случаи, когда снег ложится на поля 20-22 октября, а в отдельные годы его не бывает до 3-6 декабря.
Сумма отрицательных температур равняется 1850-1950 °С. Средняя температура января -15,5...-17,5 °С. В суровые зимы (1969, 1972) она опускалась до -25...-29 °С, в отдельные годы (1949, 1971, 1983, 2002) равнялась -8...-9 °С. Абсолютный минимум температуры достигал значений -42...-49 °С.
Высота снежного покрова составляет 30-40 см, но в малоснежные зимы бывает на 10-15 см меньше. Метели наблюдаются в течении 30-35 дней, их общая продолжительность 220-270 часов.
Глубина промерзания почвы колеблется от 90 до 130 см. В теплые и снежные зимы почва промерзала только на 0,5 м. Полное ее оттаивание происходит в 4-5-й пятидневках апреля.
Годовое кол-во осадков 410-450 мм. По годам оно может сильно колебаться: от 520-670 мм (1941, 1993,1999) до 165-210 мм (1952, 1975, 1995). На теплый период приходится 75% осадков, наибольшее кол-во (75-80 мм) выпадает в июле. Дождливым был июль в 1915, 1957, 1961 и 1994 (выпало от 180 до 215 мм), сухим — в 1914, 1958, 1989 и 1995 (сумма осадков 7-12 мм).
Солнце в течение года светит 2050-2100 часов.
Период активной вегетации растений (с температурой выше 10 °С) наступает 9-10 мая и заканчивается 14-16 сентября. Обеспеченность теплом высокая, сумма положительных температур выше +10 °С составляет 1900-2000 °С. Такого кол-ва тепла достаточно для созревания основных районированных сельскохозяйственных культур. Однако по годам сумма температур сильно меняется: в 1995 она достигла 2450-2750 °С , в 1960 и 1969 накопилось лишь 1540-1700 °С. Заморозки заканчиваются в 3-й декаде мая и возобновляются в середине сентября. При вторжении арктического воздуха вероятность их возникновения в 1-й декаде июня большая; бывают годы, когда они прекращаются в последних числах апреля. В среднем период без заморозков длится 105-120 дней.
Ещё хотите настойчиво рекомендовать южные методы?
Немного о прививках. Часть 3
Добавлено: 01.11.2022, 19:30
семен314
РоманТ92 писал(а): ↑01.11.2022, 19:06
Вообще, конечно, удивительно, как вопрос о перспективах прививки на пересаженное дерево вылился в совершенно не относящиеся к теме рекомендации садоводу из другого региона с совершенно другими климатическими условиями по изменению времени пересадки
РоманТ92, еще не вечер, мы еще не обсудили с вами пересадку саженца зимой, с замерзшим комом, увлекательная вещь.А прививку обсудим весной.

Немного о прививках. Часть 3
Добавлено: 01.11.2022, 19:30
ДимаКо
РоманТ92 писал(а): ↑01.11.2022, 19:26
Вова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 18:15
Михаил, не знаю как в Челябинске, но на севере Ростовской обл, допускаю, что в Воронежской и в Белгородской обл., как минимум (возможно и в более северных регионах) за осень, зиму и весну в прикопе или на ПМЖ во время оттепелей отрастают молодые (белые) корешки.
Ещё хотите настойчиво рекомендовать южные методы?
Эта метеосправка- ещё один довод пересадить сейчас, чтоб не ждать мая. И корешки за полгода ещё отрастут.
Немного о прививках. Часть 3
Добавлено: 01.11.2022, 19:33
Виталий О.
РоманТ92, Чего спорите. Вам сказали пересаживать сейчас - пересаживайте сейчас. Лом в руки и бегом землю долбить.

Замёрзшая земля - вовсе не повод пересаживать саженец весной для настоящего садовода!
Немного о прививках. Часть 3
Добавлено: 01.11.2022, 19:34
РоманТ92
Сергей T писал(а): ↑01.11.2022, 17:29
Имел ввиду закрытую корневую и открытую
Но Вы написали:
Сергей T писал(а): ↑01.11.2022, 14:34
Яблони с открытой корневой старше 2 лет плохо переносят пересадку,болеть начинают.Даже без прививок.
Поэтому я и спросил. Я-то пересаживать из грунта в грунт собираюсь.