Страница 136 из 298
Грецкий орех!
Добавлено: 15.11.2017, 11:30
Мухин
nicky писал(а):
Значит таки попали орехи Шугина (не в курсе в живых он там?) в надежные руки.
....в сверхнадёжные !
...первая скороплодка ( орехи ) были у меня как раз Шугинские и от Радика. ....и от Васина , но сеянцы ...
Шугинских везде хватает и у нас , и в Белоруссии ....про Украину понятно . ...Садко Чибисова тоже Шугинский ..На Украине пару питомников -упор именно на его селекцию , как я понял самый главный плюс - хорошее наследование при пересеве ( если нет случайной гибритизации ) .По морозо зимостойкости , надо отбирать ...из десятка осталось два ( от первой партии )...кустики пока не высокие и если не укрыть слегка -выпревает ( вымокает ..? ) мужская почка ...посажены у забора , зимой снега надует с головой ...что и было в прошлую зиму. Но всё же у нас более предпочтительно сажать от Белорусских , Ростовских ...тот же Садко , от деревьев более адаптированных....
..если морочится нет желания .
И ....Шугинский тоже кыргыз ....с этими киргизами тоже очень интересно . Попытка ( желание )тоже поработать с
" первоисточником " тем более от 20-40 летних деревьев , Юрий ( наш форумчанин ) поделился отличными образцами , орешки разные ..и по размеру , и по форме ...даже одна форма с розовым ядром ....на бирочке название и крупными буквами- ЭЛИТА ! Юрий

.....
...мало ли , а если "выгорит " новая форма для Подмосковья ....селекции Мухина ..а что звучит !

Грецкий орех!
Добавлено: 15.11.2017, 11:43
nicky
Костровой писал(а): nicky писал(а):
Мне бы орешки, боюсь, что саженцы не выдержат шока, так как климат меняется все таки значительно и в дальнейшем ему предстоит расти в условиях Сибири.
Алексей, в личку вам написал.
З.ы: если уж совсем всё будет плохо (в плане морозов), то можно пойти 2 путями.
1-менее трудоемкий, посадить манчжурцев и других видовых "крепучих" и ждать результата.
2- вариант о котором писал Радик. Пригибать, укрывать. Как то попадалась статья с экспериментом такого типа с Саратовским Идеалом Еванжелисты. На фото - орехи хоть и пригнуты, но зато гроздьями. Что называется глаз радуется!

Грецкий орех!
Добавлено: 15.11.2017, 12:25
nicky
Мухин писал(а): nicky писал(а):
Значит таки попали орехи Шугина (не в курсе в живых он там?) в надежные руки.
....в сверхнадёжные !
На этот счёт сомнений как раз нет!
...первая скороплодка ( орехи ) были у меня как раз Шугинские и от Радика. ....и от Васина , но сеянцы ...
Шугинских везде хватает и у нас , и в Белоруссии ....про Украину понятно . ...Садко Чибисова тоже Шугинский ..На Украине пару питомников -упор именно на его селекцию , как я понял самый главный плюс - хорошее наследование при пересеве ( если нет случайной гибритизации ) .По морозо зимостойкости , надо отбирать ...из десятка осталось два ( от первой партии )...кустики пока не высокие и если не укрыть слегка -выпревает ( вымокает ..? ) мужская почка ...посажены у забора , зимой снега надует с головой ...что и было в прошлую зиму. Но всё же у нас более предпочтительно сажать от Белорусских , Ростовских ...тот же Садко , от деревьев более адаптированных....
..если морочится нет желания .
И ....Шугинский тоже кыргыз ....с этими киргизами тоже очень интересно . Попытка ( желание )тоже поработать с
" первоисточником " тем более от 20-40 летних деревьев , Юрий ( наш форумчанин ) поделился отличными образцами , орешки разные ..и по размеру , и по форме ...даже одна форма с розовым ядром ....на бирочке название и крупными буквами- ЭЛИТА ! Юрий

.....
...мало ли , а если "выгорит " новая форма для Подмосковья ....селекции Мухина ..а что звучит !

Константин, наверное проще сказать чьих орехов у вас нету..
Насчёт Садко у меня есть конечно сомнения, но сам саженец (пришел недавно по почте от Чибисова) выглядит многообещающе - однолетка низкий, коренастый и почек больше обычного, прямо как в описании скороплодного в статье Шугина.
Орех Шугина кыргыз лишь отчасти. Т.к. автор использовал Узбекский скороплодный и сортоформу из г. Пирятина, а потом уже впоследствии получил несколько своих "сортов".
Кстати, у вас Кореновских орехов нету?
Как он интересно в условиях подмосковья себя ведет? Хотя даже и южнее к марсонии он устойчив не особо..
Грецкий орех!
Добавлено: 15.11.2017, 12:33
Мухин
nicky писал(а): 2- вариант о котором писал Радик. Пригибать, укрывать. Как то попадалась статья с экспериментом такого типа с Саратовским Идеалом Еванжелисты. На фото - орехи хоть и пригнуты, но зато гроздьями. Что называется глаз радуется!
Николай , здравствуй ! ...( извини не поздоровался ...)
Прав .
- прививка на маньчжурец сложна ....остро стоит вопрос совместимости ...и думаю не настолько прибавит в морозостойкости , что бы держать запросто за -30 ....и ниже
- проблема скороплодки , более теплолюбива ( на порядок ) в сравнении с обычным грецким , плюс почки (плодовые )еле держат - 26 ..а мужская и того меньше ...может чуть ниже ...
- сдержанный рост , долго остаётся в холодном приземном слое ( пока вырастит , приходится утеплять ....сохранить не столько текущий прирост , сколько именно плодовую почку ...)
- стартует более менее на 3-4-5 год ...здесь абсолютно согласен с Рафаилом , корень нащупал водоносный слой ( и наверное уже сама корневая мощная , разветлённая..) ....начинает гнать метровые хлысты ....но и здесь засада - не полное вызревание прироста ...не успевает .
В условиях Подмосковья по-сути тоже балансирует на грани .....Борис не даст соврать ....скороплодки у нас и не так много , плодоносящих деревьев - раз , два и обчёлся .По этому в стланцевой форме реально ...и как вынужденная мера ...
Наш форумчанин Валерий (Гор ) весной общались - скороплодка плодоносящая ( Левина ) вымерзла под корень ?!
В Зеленограде , минимум был под - 36 ....удивило то , что вылетела вся многолетняя древесина ....
Надежда на отбор , на микроклимат и на Всевышнего !
Грецкий орех!
Добавлено: 15.11.2017, 12:59
nicky
Мухин писал(а): nicky писал(а): 2- вариант о котором писал Радик. Пригибать, укрывать. Как то попадалась статья с экспериментом такого типа с Саратовским Идеалом Еванжелисты. На фото - орехи хоть и пригнуты, но зато гроздьями. Что называется глаз радуется!
Николай , здравствуй ! ...( извини не поздоровался ...)
Прав .
- прививка на маньчжурец сложна ....остро стоит вопрос совместимости ...и думаю не настолько прибавит в морозостойкости , что бы держать запросто за -30 ....и ниже
- проблема скороплодки , более теплолюбива ( на порядок ) в сравнении с обычным грецким , плюс почки (плодовые )еле держат - 26 ..а мужская и того меньше ...может чуть ниже ...
- сдержанный рост , долго остаётся в холодном приземном слое ( пока вырастит , приходится утеплять ....сохранить не столько текущий прирост , сколько именно плодовую почку ...)
- стартует более менее на 3-4-5 год ...здесь абсолютно согласен с Рафаилом , корень нащупал водоносный слой ( и наверное уже сама корневая мощная , разветлённая..) ....начинает гнать метровые хлысты ....но и здесь засада - не полное вызревание прироста ...не успевает .
В условиях Подмосковья по-сути тоже балансирует на грани .....Борис не даст соврать ....скороплодки у нас и не так много , плодоносящих деревьев - раз , два и обчёлся .По этому в стланцевой форме реально ...и как вынужденная мера ...
Наш форумчанин Валерий (Гор ) весной общались - скороплодка плодоносящая ( Левина ) вымерзла под корень ?!
В Зеленограде , минимум был под - 36 ....удивило то , что вылетела вся многолетняя древесина ....
Надежда на отбор , на микроклимат и на Всевышнего !
День добрый!
Вот кстати нашел статью в ПХ насчет укрывной культуры
Грецкий орех!
Добавлено: 15.11.2017, 13:39
Мухин
nicky писал(а): Константин, наверное проще сказать чьих орехов у вас нету..
Возраст поджимает !

...решил массированно " ахнуть " и уже спокойно понаблюдать , отобрать ...всё равно что-то будет выплывать ещё , но уже по мелочи...
nicky писал(а): сам саженец (пришел недавно по почте от Чибисова) выглядит многообещающе
Должно всё быть хорошо , у вас там и теплее , и САТ выше ....до Харькова рукой подать ..
По кореновскому -сажал сеянцы , изначально были оч. рослые с Кубани ...тяжело адаптируются и если плохо перезимуют смысла наверное нет .... надо орехом сажать ...
...но честно говоря орешки относительно мелкие ....форма в принципе обычная ( базовая ) ...поэтому без особого энтузиазма ....
По марсонии в дождливые и прохладные периоды слегка " цепляет " но пока не критично .
Грецкий орех!
Добавлено: 15.11.2017, 15:39
Борис12.
Мухин писал(а): кустики пока не высокие и если не укрыть слегка -выпревает ( вымокает ..? ) мужская почка ...
Костя-скорее подмерзает,т.к. у сережек морозостойкость ниже вегетативной почки.
Грецкий орех!
Добавлено: 15.11.2017, 15:42
Борис12.
nicky писал(а): Кстати, у вас Кореновских орехов нету?
Как он интересно в условиях подмосковья себя ведет? Хотя даже и южнее к марсонии он устойчив не особо..
я распрощался с Кореновским-именно из за марсонии,задолбался за 5 лет с этим рассадником болячек

у меня он был от Виталия Антипова
https://garden.cofe.ru/dachnye-ekzoty/Z ... orenovskie
Грецкий орех!
Добавлено: 15.11.2017, 16:03
Мухин
Борис12. писал(а): Костя-скорее подмерзает,т.к. у сережек морозостойкость ниже вегетативной почки.
Борис не укрыл , кусты зимовали в снегу ...по уши ...прирост живой , даже отцвели женскими ...
а мужская , весной покачал , потрогал -они все и отвалились ...собственно уже было видно , что дохлые .
В сугробе могли замёрзнуть и вымокшие .
...сейчас обмотал серпянкой ( стеклохолст , в просторечии паутинка ) ...нормально получается , главное сухо ....от мороза не спасает ..отсечь от снега .
Когда сухо ( почкам ) ...лучше зимуют, а то жалко все кустики усыпаны плодовой почкой ....
Грецкий орех!
Добавлено: 15.11.2017, 16:18
Мухин
Борис12. писал(а): я распрощался с Кореновским
По идее форм Кореновского тоже много ...на Кубани что ни скороплодка - вся Кореновская !....хлысты под метр !?
Если нормальное маточное дерево ...может и результат будет другой ?!
Грецкий орех!
Добавлено: 15.11.2017, 16:27
Борис12.
Мухин писал(а): Если нормальное маточное дерево ...может и результат будет другой ?!
Костя-от лотереи по сеянцам никуда не денешься-куда он уклонится..по одним показателям может превосходить маточное,в других-уступать..
Грецкий орех!
Добавлено: 15.11.2017, 17:02
Andrey_VLD
Борис12. писал(а): от лотереи по сеянцам никуда не денешься-куда он уклонится..по одним показателям может превосходить маточное,в других-уступать
Учитывая трудности с прививкой орехов в нашем климате, нам в эту лотерею играть и играть.

Грецкий орех!
Добавлено: 15.11.2017, 17:24
Борис12.
Andrey_VLD писал(а): нам в эту лотерею играть и играть.
Андрей-весьма оптимистично

если бы она была резиновая-жизнЯ ..

Грецкий орех!
Добавлено: 15.11.2017, 21:44
Andrey_VLD
Борис12. писал(а): Андрей-весьма оптимистично
Оптимизма нам всем, кто живет в ЦФО, должно добавлять потепление климата, что позволяет пробовать выращивать "южные" культуры. И чем больше людей будут этим заниматься, да еще и "градус"будет подрастать, то урожаи "южных"на сейчас растений, орехов в том числе, будут доступны для многих. А времени, конечно, не хватает. Но молодежь подтянется. Еще бы поддержка у них была, а не "голый"энтузиазм. (Однако в славном городе Владимире я пока не знаю о растущих и плодоносящих грецких орехах. Хотя в советское время был у нас человек, который даже поддержку имел от городских властей в опытах с виноградом и орехом. Но следов мне найти не удалось, а на месте его дома с участком сейчас стройка, Не успел растюхи, что там есть, посмотреть, вдруг где орех растет

А вот манчжурские имеются и даже высаживают их -как озеленение.)
Грецкий орех!
Добавлено: 16.11.2017, 16:06
Костровой
Мухин писал(а):- проблема скороплодки , более теплолюбива ( на порядок ) в сравнении с обычным грецким , плюс почки (плодовые )еле держат - 26 ..а мужская и того меньше ...может чуть ниже ...
А разве Чибисов в статье, которую вы выложили, не говорил про то, что сорт Садко у него выдерживает морозы до 40 градусов?