Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Avrora писал(а):ЗдОрово всех снесло с груш на яблони.

Как ни крути, а культура более популярная.

Вернемся к нашим "верблюдам".
Так, что ни у кого Просто Мария не зимовала?

АлександрР писал(а):Вернемся к нашим "верблюдам".
Так, что ни у кого Просто Мария не зимовала?

Александр Иванович у меня перезимовала однолетним саженцем без проблем. Ничем не укутывал. Обрезал весной, из черенка сделал ещё две прививки на сеянцы...

Юрий, у Вас она и не должна подмерзнуть.

Александр.У меня (ЮЗ МО) Просто Мария растет второй год.
Сечас верхушки побегов подмерзли сантиметров на 10, но растение хорошо пошло в рост.
Михаил.

Спасибо, Михаил! Не перевелись еще Марии в Подмосковье!
Если можно, Ваша оценка зимостойкости Просто Марии (очень-очень приблизительно), но в сравнении с другими сортами груш на Вашем участке.

Александр.
У меня в этом году пропало несколько прошлогодних прививок (маршал Жуков, Тихий ДОН, мучается брянская красавица).
Очень хорошо цвели и завязались Чижовская, Москвичка, Память Жегалова.
Бирюлевские и Мичуринские груши практически не цвели из за подмерзания цветочных почек, хотя сейчас развиваются очень хорошо.
В МОИП в этом году попробовал Просто Марию выращенную в подмосковье, пока особых восторгов нет.
Михаил.

Михаил, Просто Мария у Вас в прививке, или самостоятельным деревом?

Александр.
Деревом пока сильно сказано. Растению второй год.
В выходные сфотографирую.
Михаил.

Спасибо, Михаил!
По вашему описанию можно сделать вывод, что у вашего сада удачный микроклимат. В этом сезоне Вы все же с грушами.
Саженец груши Просто Мария покупали (у кого?), или сами вырастили?

АлександрР писал(а):!
По вашему описанию можно сделать вывод, что у вашего сада удачный микроклимат. ?

Ну хоть кому-то с микроклиматом повезло! Если Мичур. груши перезимовали лучше Про. Мар., то можно судить о её шансах на выживание в местах где Мичур. груши вылетают...

Вообще-то в свете того, что критические зимы не торопятся становится мягче пожалуй следует обратить взор на сорта по-новее с Урала и Дальнего Востока с более-менее приемлимым вкусом которые способны плодоносить и в посредственных микраклиматах после критической зимы. В этом случае самое главное требование это удобоваримый вкус, а размер это уже как получится..

Может у кого есть опыт выращивания более новых сортов Свердловских груш?? Поделитесь им пожалуйста. Возможно где-то можно найти информацию по ним, тогда будьте любезны дайте ссылку.

BECHA писал(а): ...
Может у кого есть опыт выращивания более новых сортов Свердловских груш?? Поделитесь им пожалуйста. Возможно где-то можно найти информацию по ним, тогда будьте любезны дайте ссылку.

У меня пока не опыт - 1-ая зимовка. Из приблизительно 7-и свердловских сортов в кроне рябины успешно перезимовала Бережёная (жива, пошло 3-и побега) и ещё пара прививок (этикетки, к сожалению, утеряны); на той же рябине у Кафедральной, Светлянки цвет коры нормальный, но почки до сих пор не проснулись (похоже уже и не проснуться).
На скелете из гр. уссурийской вымерзли Пингвин и Подарок Тукмачам (та же участь постигла Чижевскую, Кафедральную, Велесу), Бережёная и тут выжила.

Avrora писал(а):[
На скелете из гр. уссурийской вымерзли Пингвин и Подарок Тукмачам (та же участь постигла Чижевскую, Кафедральную, Велесу), Бережёная и тут выжила.

Спасибо!! Понятно!! Будет учтено.
А цвести какие нибудь из сортов груш у Вас собираются этой весной? Уралочку Вы никогда не пробовали выращивать?

BECHA писал(а):

Avrora писал(а):[
На скелете из гр. уссурийской вымерзли Пингвин и Подарок Тукмачам (та же участь постигла Чижевскую, Кафедральную, Велесу), Бережёная и тут выжила.

Спасибо!! Понятно!! Будет учтено.
А цвести какие нибудь из сортов груш у Вас собираются этой весной? Уралочку Вы никогда не пробовали выращивать?

Уралочку не пробовал выращивать.
У меня в этом году цветут груши, привитые на аронии, зимовавшие под снегом, среди прочих Лесная красавица.

Avrora писал(а):[qquote]
Уралочку не пробовал выращивать.
.

Ведь вот в чем загвоздка, селекционеры судя по всему "потеряли" в процессе селекции гены устойчивости плодовых почек к критическим температурам уровня прошлой зимы. То есть почти все используемые или потенциальные доноры зимостойкости после этой зимы тоже не цветут.
У Вас судя по всему прививка Бережоной без заложившихся в прошлом году плодовых почек, хотя кто его снает, могли и вымерзти.

Я к тому, нужны новые источники зимостойкости с более зимостойкими плодушками выдерживающие критические морозы. У Уралочки "записана" зимостойкость как у уссурийской груши и по плодовым почкам, насколько это так неясно.. Но проблема Уралочки в том, что уж слишком малосъедобная, ну и потом нейсано у кого она есть и неясно цвела или нет после прошедшей зимы.

У меня 2-х летние деревья перезимовали без подмерзаний. Сорта: Кафедральная, Память Жегалова, Потаповская.

На моей Пермячке на нижней ветке появились 3 листочка и от корня пошла поросль. Оставлять поросль или не стоит? Может все таки очухается

От корня поросль - 100% дичок.
Берегите 3 листочка на нижней ветке. Еще лучше, если проснуться и пойдут в рост спящие почки чуть выше прививки. Обрежете на обратный рост (по почку) и вырастите новую крону. Это лучший вариант в такой ситуации.

А дичок можно перепривить.

Может у кого-нибудь ростут свердловские сорта груш (Котова) Розовый бочонок и Сеянец Россошанской десертной, поделитесь впечетлениями!

По сеянцу Р.Д. пока только одно впечатление ( 3-х летка саженец): зимовать в Приангарье может. Осталось выяснить - после каждой ли зимы.......

ЛОА писал(а):По сеянцу Р.Д. пока только одно впечатление ( 3-х летка саженец): зимовать в Приангарье может. Осталось выяснить - после каждой ли зимы.......

У меня может быть участок в низине, но каждую зиму нормально зимуют только сорта ТСХА из старых Лада, Память Жегалова и Рогнеда, попытки посадить мичуринскии и орловскии пока ничем заканчивались, посадил Велесу (Бирюлево) хуже зимует чем сорта ТСХА, правда она пока 3-летка.

Сложилось мнение, что надо по два сорта посадить челябинских и свердловских, по описаниям выбрал Сеянец Россошанской десертной и Розовый бочонок, и Краснобокая и Вековая.

Как думаете эти сорта будут зимовать в Подмосковье (осень наверное все-таки более теплая и затяжная чем у Вас и на Урале?

Я бы конечно прислушивался к опыту тех, кто с этой категорией сортов в вашем регионе уже имел дело ( невкусные они к оттепелям плохо относятся и т.д.), но повторюсь в ....надцатый наверное раз: не стОит превращать сортоиспытание на своем участке в строительство "подводной лодки".
Проще конечно спросить в каком-нибудь ГСУ, у соседа, или на форуме, но ведь собственный опыт все равно должен иметь место, ( если только дело не касается откровенно авантюрных проектов, т.е. чего-нибудь с юга, например, ну или с Д. Востока).
В общем, мне, например, интересно испытывать ВСЕ.
И хотя не все из этого выживает и плодоносит, но печаль невелика ( разве что время некоторое теряется).
Два голоса ( в Бирюлево, ВСТИСП, и в Мичуринске, ВНИИС) уже было за Сказочную, касаемо дополнений к челябинским сортам.

Niktop писал(а):Сложилось мнение, что надо по два сорта посадить челябинских и свердловских, по описаниям выбрал Сеянец Россошанской десертной и Розовый бочонок, и Краснобокая и Вековая.

Как думаете эти сорта будут зимовать в Подмосковье (осень наверное все-таки более теплая и затяжная чем у Вас и на Урале?

Значительно проще, быстрее, дешевле, достовернее испытать эти (или др.) сорта в прививках в кроне груш ТСХА.
Понравятся - сделаете саженцы.
Не понравятся - вырежете прививки из кроны, и все дела.

Niktop писал(а):[
Сложилось мнение, что надо по два сорта посадить челябинских и свердловских, по описаниям выбрал Сеянец Россошанской десертной и Розовый бочонок, и Краснобокая и Вековая.
?

А Вы не скажите ГДЕ Вы нашли описания свердловских сортов?? И кто их продает??

ЛОА писал(а): но ведь собственный опыт все равно должен иметь место, ( если только дело не касается откровенно авантюрных проектов, т.е. чего-нибудь с юга, например, ну или с Д. Востока)..

Тут я бы с Вами не согласился, так как невозможно предугадать как поведут себя дальневосточные сорта в Евр. части России, с морозостойкость у них всё в порядке, а вот на поведение во время оттепелей их надо изучать.
Далеко не всё так просто, так как полигенное наследование у груши в порядке вещей.

Влево от клещевины Десертная Россошанская в прошлом году. В этом нету уже. И уголок укромный, от северного ветра спрятана собачьим вольером.
Вымерзли: Русская молгоржатка, Детская, Свердловчанка, Духмяная....
Проще, что осталось - Видная, Кафедральная, Подарок столетию,прививки Куйбышевская золотистая, Памяти Яковлева. Рогнеда.

АлександрР писал(а):Вернемся к нашим "верблюдам".
Так, что ни у кого Просто Мария не зимовала?

У меня зимовала , посадила в прошлом году двухлеткой, перезимовала хорошо, а вот у Августовской росы того же возраста и посаженной рядом померзли все приросты прошлого года, но обе пошли в рост хорошо, Просто Мария даже цвела . Да, обе самостотельные деревья, брала в прошом мае на Калужском сортоиспытательном участке.
Видная -однолетка перезимовала без проблем, а вот у Кокинской (5 лет) морозобоина образовалась размером в ладошку, теперь боюсь выживет или нет , впрошлом году были две первые грушки - вкуууусные.Так жало будет если погибнет.

alex-botan писал(а):[Вымерзли: Русская молгоржатка, Детская, Свердловчанка, Духмяная....
Проще, что осталось - Видная, Кафедральная, Подарок столетию,прививки Куйбышевская золотистая, Памяти Яковлева. Рогнеда.

Чудеса какие-то, Свердловчанка вымерзла, а Пам. Як. осталась..
А как у Вас клещевина перезимовала??

agusha писал(а):Да, обе самостотельные деревья, брала в прошом мае на Калужском сортоиспытательном участке.

Давно туда собираюсь наведаться...

alex-botan писал(а):Клещевина у нас растение однолетнее, не зимует.
Память Яковлева - прививка(какая-то случайность, что выжила), а Свердловчанка - небольшое деревце. Зимостойкость у нее слабоватая, происхождение не уральское. Что-то с Самарой связано...подзабыл.

Происхождение то как раз уральское, просто передали в Саратов для т.н. географического опыта, где она хорошо себя проявила ( намного южнее все таки).

alex-botan писал(а):Клещевина у нас растение однолетнее, не зимует.
Память Яковлева - прививка(какая-то случайность, что выжила), а Свердловчанка - небольшое деревце. Зимостойкость у нее слабоватая, .

Про клещевину была шутка.. ну уж больно красивая вымахала!!!
Так в том то и дело, что вроде как говорят не хуже у Свердловчанки зимостойкость чем у Чижовской.. хотя вообще странно, что она совсем вымерзла..

alex-botan писал(а): Что-то с Самарой связано...подзабыл.

С Саратовом.

BECHA писал(а):...Так в том то и дело, что вроде как говорят не хуже у Свердловчанки зимостойкость чем у Чижовской.. хотя вообще странно, что она совсем вымерзла..

Зимостойкость Свердловчанки хуже, чем у Чижовской. Но в кроне можно у нас...
Свердловчанка получена в Саратове, и передали в Свердловск. Вроде так.

тамара писал(а):

alex-botan писал(а): Что-то с Самарой связано...подзабыл.

С Саратовом.

Тамара, про "День выборов" оптя вспомнили

ДиМ1, как перезимовала груша Подарок Сусова?
У меня прививки в кроне вылетели. На саженце сохранились у земли.
Я так надеялся на этот сорт.
Что-то ничего с приставкой - "Сусова", у меня не идет!
Тут еще черешня Урожайная Сусова полностью вымерзла , восстанавливать приходится.

АлександрР писал(а):

BECHA писал(а):...Так в том то и дело, что вроде как говорят не хуже у Свердловчанки зимостойкость чем у Чижовской.. хотя вообще странно, что она совсем вымерзла..

Зимостойкость Свердловчанки хуже, чем у Чижовской. Но в кроне можно у нас...
Свердловчанка получена в Саратове, и передали в Свердловск. Вроде так.

Александр Иванович!
Это Саратовка получена в Саратове!
Свердловчанок клепают в Свердловске.......

Кроме Подарка Сусова у нас и Награда Сусова не подает признаков жизни. Так и вертится мысль, что это все сеянцы каких-то южных сортов (фантазирую в общем).

С Наградой Сусова давно все понятно, я уже и не пытаюсь прививать ее в крону. А вот на Подарок Сусова была надежда, тем более, что Дмитрий писал за ее зимостойкость.

АлександрР писал(а):С Наградой Сусова давно все понятно, я уже и не пытаюсь прививать ее в крону. А вот на Подарок Сусова была надежда, тем более, что Дмитрий писал за ее зимостойкость.

Еще и Зимняя Сусова есть, как она, если была?

Сусов никогда не был и близко к селекции.
Он хороший аг-ро-ном.
В Тимирязьевке третий год разгребают его пересорт

Самочувствие Зимней Сусова у меня аналогично всем остальным "Сусовским". Существуют в приземленном виде.

На Подарок Сусова у меня были большие надежды- описание впечатляющее, предполагал зимостойкость как у остальных груш ТСХА, однако не оправдалось, вымерзли две прививки, одна на вставке 37-115, другая на обычном сеянцевом подвое. Ну и зима тоже странная была.

АлександрР писал(а):Самочувствие Зимней Сусова у меня аналогично всем остальным "Сусовским". Существуют в приземленном виде.

Стланцевая культура.

Спасибо Дмитрий!
Вот черт!
И что же тогда размножать с уверенностью? Ни одной новой "фамилии" в списке.

Стланцевая культура.

Виталий, не просто стланцевая, а стланцевая с ежегодным обрезанием.

АлександрР писал(а): Виталий, не просто стланцевая, а стланцевая с ежегодным обрезанием.

Александр Иванович, это я понял.
У меня все деревья груш такие. Так и не могу дождаться плодов, узнать, что за сорта.
Только вырастут в небольшое деревце, бац опять морозная зима. И пилю по уровень снега.

Выживают только, похоже, местные сорта, привитые на аронию. У соседей растут большими деревьями.
Но вот, что это за сорт так и не понял. Вкус хороший, без терпкости, созревает во второй половине августа, точнее чуть позже яблони Мельбы.


Есть предположение, что это Башкирская летняя
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=10

Витал писал(а):Есть предположение, что это Башкирская летняя

А КАК она у Вас растет?? Целым деревом?? Какие на ней подмерзания прошедшей зимой?? Как цветение??

Всё со Свердловчанкой понятно, помечаем жирный МИНУС.. нафига козе баян.

alex-botan писал(а):

АлександрР писал(а):

BECHA писал(а):...Так в том то и дело, что вроде как говорят не хуже у Свердловчанки зимостойкость чем у Чижовской.. хотя вообще странно, что она совсем вымерзла..

Зимостойкость Свердловчанки хуже, чем у Чижовской. Но в кроне можно у нас...
Свердловчанка получена в Саратове, и передали в Свердловск. Вроде так.

Кажется так.
По одним источникам получен в Саратовской сельхозакадемии совместно с Саратовской и Свердловской опытными станциями от скрещивания Поля х Бере Млеевская. Позднелетний с высокой зимостойкостью.
Седов же в своей книге Груша называет сорт среднезимостойким, полученным от опыления сорта Поля смесью пыльцы южных сортов.

Ребята!
Вроде и кажется, но полагаю, что это обычный случай -назвать смело своим то, что волею судьбы к тебе попало....