Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

GreenOak писал(а): Однако Евгений Федотов предлагает использовать его против яиц тли, отложенных в основание почек. На цветоеда данный раствор никак не влияет.

Причем тут какой то Федотов? Почитайте про свойства мочевины из реальных источников информации, хотя бы тут:
http://www.himal.ru/text/karbamid-moche ... imeneniya/

babay133, да это рекламный буклет куда воткнули те же штампы из интернета, а кто нибудь механизм воздействия карбамида на грибы и тем более насекомых и тем более их яйца! может описать? Как он дейстувует?
Ну разлагая органику как то увязать это с воздействием на грибы можно наверное (но при наличии разлагаемой органики в виде листового опада или еще чего то подобного), но напрыскав его на кору где он высохнет через пять-десять минут под весенним солнцем, как он работает?

babay133 писал(а):

GreenOak писал(а): Однако Евгений Федотов предлагает использовать его против яиц тли, отложенных в основание почек. На цветоеда данный раствор никак не влияет.

Причем тут какой то Федотов? Почитайте про свойства мочевины из реальных источников информации, хотя бы тут:
http://www.himal.ru/text/karbamid-moche ... imeneniya/

Цитирую Ваш "реальный" источник: "Еще одной областью применения карбамида является его использование садоводами и овощеводами против вредных насекомых таких, как яблоневый цветоед, долгоносики, медяницы, тля." Всё, т.е. Ваш источник сослался на "какого-то" Федотова (как садовода). Как действует карбамид на цветоеда неясно. Поэтому Ваш источник информации, относительно инсектицидных свойств карбамида, ничем не отличается от моего.

GreenOak писал(а): Поэтому Ваш источник информации, относительно инсектицидных свойств карбамида, ничем не отличается от моего.

Они оба не источники, а лишь советы, без объяснения механизмов действия.

Ну погугли свойства мочевины, открой туже википедию, справочники, вот тут: http://www.pesticidy.ru/active_compound/carbamide
Вступает в реакции с органическими и неорганическими соединениями, в почве под влиянием уробактерий разлагается выделяя аммиак, возможно этот ядовитый газ убивает, ослабляет, действует угнетающе на насекомых и грибы.

GreenOak писал(а): Цитирую Ваш "реальный" источник:

Это просто пример - источник информации от производителя, в котором упоминается то, чего не договорил Вам Федотов.

babay133, вот кстати на ПестицидыРу ничего про фунгицидные или инсектицидные ее свойства и нет.
В почве при интенсивном разложении органики при избытке азота (чего не всегда достаточно) возможно и происходят какие то процессы уничтожающие грибы и даже угнетающие насекомых. Например пролив компост можно получить похожий эффект вероятно. Но облив дерево ...

В общем не зачетные доказательства. давай еще

Андрей Васильев писал(а): В общем не зачетные доказательства. давай еще

Ну я же не химик, что читаю, то анализирую пропорционально своим познаниям. Там в справочнике сказано про свойства, что вступает в реакцию с органическими и неорганическими соединениями, а также разлагается в почве с выделением ядовитого газа это ключ к пониманию действия на покров, дыхание, яйца насекомых и грибы.

babay133 писал(а): это ключ к пониманию действия на покров, дыхание, яйца насекомых и грибы.

ВОт Алексей ПП вернется из полей, нужно его попытать, может что расскажет.

babay133 писал(а): А я понял правильно.
Ловчие пояса от цветоеда помогают частично, в основном от муравьёв и тли, когда температура днём поднимается, цветоед начинает прилично летать и успевает за тёплый день сделать своё пагубное дело, спариться и отложить яйца. Возможно передвигаться по обработанному мочевиной дереву тоже ему не совсем комфортно, а ночью отсиживается под деревом, в обработанном концентрированным раствором мочевины приствольном кругу, там он частично травится, или слабеет, если достаточная концентрация. Обрабатывая мочевиной весной, большая часть раствора падает на землю именно в приствольный круг, только надо использовать рекомендованный объём раствора на каждое дерево, а не просто побрызгать ветви и всё. Вот про 600г/л это наверное много, я использую концентрацию 70г/л. Честно сказать тоже не заметил особой разницы - пользы обработки, возможно скупился на её расход, ведь надо не один десяток кг её разбрызгать, а это тяжкое дело. По крайней мере как азотное удобрение пользу обязательно принесёт.

babay133Спасибо за понимание.
Я просто написал, как боролся с вредителями и болезнями, в своем саду в последние два года и о ее результатах..... Конечно же, использовал концентрацию 600г/10 л, (извините, опечатался) с добавкой купороса весной и без купороса осенью. С цветоедом, (тем, кто выжил после осенней обработки при уходе на зиму) думаю, происходило примерно так, как Вы написали. Большим плюсом, думаю, явилось то, что у нас была очень сухая весна в прошлом году и кристаллы карбамида в приствольном кругу, стволе и ветках не давали им добраться до бутонов. (для сомневающихся, маленькие кристаллы мочевины на стволах и ветках видны невооруженным глазом). Ловчие пояса я тоже уже несколько лет не ставлю- бесполезная трата денег, времени, очень не эффективно, согласен, от муравьев и тли в первой половине лета могут помочь, но проще бороться непосредственно с муравейниками и своевременно малотоксичными средствами с тлей на пораженных приростах. Может на черноземах такие меры борьбы для и так жирующих деревьев не приемлемы, а у нас на супесях "два зайца". Да,раньше осенью я тщательно сгребал "зараженные" листья в саду и компостировал или сжигал, сейчас убираю падалицу, а листопад опрыскиваю выше названным раствором.

Александр

Думаю, что обработка раствором карбамида в такой высокой концентрации дает эффект дезинфекции. Также обработка спиртом (не ниже 70%) комнатных растений значительно снижает популяцию клещей.

Друзья, подскажите, пожалуйста, при какой температуре воздуха можно обработать плодовые раствором мочевины от болезней и вредителей ? Сейчас-то наверняка рано?

Евгения1, опрыскивание мочевиной проводят от зимующего на опавших листьях гриба парши.Весной её можно увидеть на листьях-опаде - чёрные бугорки. Кудрявец считает, что созревшие плодовые тела гриба чувствительны к азоту. Он советует опрыскивать почву под деревьями и опавшую листву раствором - 700г мочевины на 10 л воды. В "Азбуке садовода" Сергеева - "азбуке" дачника на все времена - то же - "после съёма плодов, но до листопада опрыснуть 4%-ным раствором мочевины от парши". В начале октября мне кажется, что полезно ещё и потому, что в это время начинается новый рост корней - "осенняя волна".
А весной - только путаница... Сколько тогда вносить под деревья азота? Как учесть азот мочевины опрыскивания? Азота от опрыскивания для основного весеннего внесения не хватит, а сколько тогда добавлять?
Может, Вы перепутали с "классическим" "голубым" опрыскиванием? Которое все "тимирязевцы" рекомендуют? 3%-ной бордоской жидкостью. То есть, 300г медного купороса и 400(или 300)г извести на 10 л воды. И до "зелёного конуса" надо делать. Сейчас найду "источник".

Вот из Зинченко ("Химическая защита растений").
... Соединения меди эффективны в борьбе с милдью, фитофторозом, паршой яблони и груши. Один из недостатков препаратов меди - их фитотоксичность...
...соедтнения меди стабильны и могут циркулировать во внешн. среде, что приводит к увеличению содержания меди в растениях, почве, воде...
...оказывает фунгицидное, бактерицидное действие на микроорганизмы почвы, нарушая процессы минерализации органических веществ...
...препараты меди токсичны для человека и теплокровных животных, соли меди в дозе 0.2г-0.5г на кг веса вызывает рвоту...сильно раздражают оболочку жел.-киш тракта, верх.дых. путей и могут оказывать местное раздражающее действие на кожу...

В общем, палка о двух концах. Но лучше знать, чем не знать, правда?

Елена, большое спасибо за подробные разъяснения.
Я ещё у Г. Кизима читала об осеннем и весеннем опрыскивании плодовых деревьев азотным удобрением.
Я осенью не успела опрыскать. Вот думала, что весной проведу это мероприятие.