Страница 145 из 262

Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 18.12.2022, 22:44
РоманТ92
hoyo, ИМК - это "Индолил-3-масляная кислота", верно?
Про неё было много положительных отзывов в других темах про прививки.
viewtopic.php?p=479488#p479488
viewtopic.php?p=760884#p760884
Правда, там же пугают его канцерогенностью.

Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 30.12.2022, 13:56
kanojer
Irus писал(а): 27.04.2022, 10:20
Андрей Илюшин писал(а): 26.04.2022, 22:41 Лак-мастика Долматова.
Несколько лет пользовался, отказался. Так половина бутылки и стоит. Через пару лет частично смывается дождями( просветы, как на втором фото).
Я переливал в бутылочки из под перекиси водорода, чтобы не кисточкой пользоваться, а наносить точечно каплей. Эта же хрень застывает мгновенно, не успевая растечься толком. Замазывал срез диаметром 10-12 cм, наносил сколько-то, пытался щепкой размазывать, так ведь не успевал... При попадании на кожу рук, потом руки приходилось мыть с мылом, акроловой губкой (шершавая сторона губок для посуды) и то в несколько приёмов. Как этот лак можно наносить кисточкой (пост выше) - понятия не имею, разве что носить с собой несколько кисточек одномоментного использования.
Оставшийся в бутылочке от перекиси, примерно 1\4, застыл плёнкой по стенкам бутылки, буквально за год хранения. Да и дёгтем воняет он безбожно. Пока что лучше Etisso ничего не встречал, в своей практике.

Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 09.01.2023, 19:50
Анатолий Ц.
В комментариях к одному из роликов ютуба садовод посоветовал при прививках вместо садового вара использовать силиконовый герметик. Может кто уже пробовал?

Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 27.01.2023, 17:12
РоманТ92
Вновь приветствую всех присутствующих. Получил сегодня первые черенки и обратил внимание, что толщина примерно совпадает с толщиной верхней части центрального проводника прошлогодних саженцев.
В связи с этим вопрос: какой метод прививки в ЦП более надёжен в контексте приживаемости при совпадении диаметров - улучшенная копулировка или всё же в расщеп? По прикидкам получается примерно одинаковая протяжённость соприкасания камбия.

Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 27.01.2023, 18:39
tep
РоманТ92 писал(а): 27.01.2023, 17:12 Вновь приветствую всех присутствующих. Получил сегодня первые черенки и обратил внимание, что толщина примерно совпадает с толщиной верхней части центрального проводника прошлогодних саженцев.
В связи с этим вопрос: какой метод прививки в ЦП более надёжен в контексте приживаемости при совпадении диаметров - улучшенная копулировка или всё же в расщеп? По прикидкам получается примерно одинаковая протяжённость соприкасания камбия.
улучшенная копулировка лучше.

Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 27.01.2023, 19:03
kanojer
РоманТ92 писал(а): 27.01.2023, 17:12 улучшенная копулировка или всё же в расщеп?
в расщеп ещё А.И.Илюшин называл изжившим себя, доисторическим методом. )

Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 27.01.2023, 19:28
РоманТ92
kanojer писал(а): 27.01.2023, 19:03
РоманТ92 писал(а): 27.01.2023, 17:12 улучшенная копулировка или всё же в расщеп?
в расщеп ещё А.И.Илюшин называл изжившим себя, доисторическим методом. )
И я полностью согласен с этим утверждением, если речь идёт о прививке тонкого черенка в расщеп толстого подвоя - здоровенная незаполненная трещина будет безусловным минусом, при том, что прививка за кору ничуть не сложнее и намного эффективнее.
Но в случае одинаковой толщины у привоя (черенка) и подвоя (саженца) никакой незаполненной трещины не образуется, а сам расщеп, по идее, имеет преимущество в виде более прочной фиксации и меньшей площади оголённой древесины, чем при улучшенной копулировке. Кроме того, КМК, правильный вертикальный расщеп на ЦП уже высаженного в грунт саженца сделать существенно проще, чем скос и "зарубку" для улучшенной копулировки.

Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 27.01.2023, 20:21
kanojer
Роман, расщеп, по мимо всего прочего, даст вам ещё и длинную трещину, чего не происходит при копулировке. Если прививать близко к земле, то вы ещё и заманаетесь эту трещину заматывать. Но дело хозяйское, конечно, вдруг хочется развлечений. )

Дополню чутка. Редко когда получается в расщеп соединить не на двух каких-то точках, а на всей длине среза - нужно очень хорошо подгонять, как правило - не за раз это выходит, чего не скажешь о копулировке.

Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 27.01.2023, 20:44
РоманТ92
kanojer писал(а): 27.01.2023, 20:21 Роман, расщеп, по мимо всего прочего, даст вам ещё и длинную трещину, чего не происходит при копулировке.
От этой проблемы в методичках рекомендуют заранее сделать стяжку прививочной лентой (или чем-то другим, чем планируется фиксировать) на уровне ожидаемого нижнего края расщепа. Думаете, не удержит?

Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 27.01.2023, 20:59
Павел дачник
Лопаются при расщепе толстые подвои расщепляемые толстым ножом с ударами. Если подвой толщиной с черенок и расщеплять резом прививочным ножом - то не будет длинной трещины. ИМХО.

Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 27.01.2023, 21:24
Владимир из Н.Новгорода
kanojer писал(а): 30.12.2022, 13:56
Irus писал(а): 27.04.2022, 10:20
Андрей Илюшин писал(а): 26.04.2022, 22:41 Лак-мастика Долматова.
Несколько лет пользовался, отказался. Так половина бутылки и стоит. Через пару лет частично смывается дождями( просветы, как на втором фото).
Я переливал в бутылочки из под перекиси водорода, чтобы не кисточкой пользоваться, а наносить точечно каплей. Эта же хрень застывает мгновенно, не успевая растечься толком. Замазывал срез диаметром 10-12 cм, наносил сколько-то, пытался щепкой размазывать, так ведь не успевал... При попадании на кожу рук, потом руки приходилось мыть с мылом, акроловой губкой (шершавая сторона губок для посуды) и то в несколько приёмов. Как этот лак можно наносить кисточкой (пост выше) - понятия не имею, разве что носить с собой несколько кисточек одномоментного использования.
Оставшийся в бутылочке от перекиси, примерно 1\4, застыл плёнкой по стенкам бутылки, буквально за год хранения. Да и дёгтем воняет он безбожно. Пока что лучше Etisso ничего не встречал, в своей практике.
Состав лак-мастики Долматова: бензин Калоша (Нефрас), березовый деготь и фунгицид. Так что он хорошо отмывается бензином Калоша. Правда в последнее время Долматов не добавлял в раствор фунгицид (для него дорого).

Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 27.01.2023, 21:40
Владимир из Н.Новгорода
kanojer писал(а): 30.12.2022, 13:56
Irus писал(а): 27.04.2022, 10:20
Андрей Илюшин писал(а): 26.04.2022, 22:41 Лак-мастика Долматова.
Несколько лет пользовался, отказался. Так половина бутылки и стоит. Через пару лет частично смывается дождями( просветы, как на втором фото).
Я переливал в бутылочки из под перекиси водорода, чтобы не кисточкой пользоваться, а наносить точечно каплей. Эта же хрень застывает мгновенно, не успевая растечься толком.
Оставшийся в бутылочке от перекиси, примерно 1\4, застыл плёнкой по стенкам бутылки, буквально за год хранения. Да и дёгтем воняет он безбожно. Пока что лучше Etisso ничего не встречал, в своей практике.
Вы использовали метод нанесения не по назначению. Как вы пишите вы не использовали кисточку. Это равносильно чтобы в бутылочки из под перекиси водорода налить краску и красить, например забор. Заборы бутылочками из под перекиси водорода не красят, а используют кисти.
Etisso для тех садовод у которых много денег.

Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 27.01.2023, 21:59
Владимир из Н.Новгорода
РоманТ92 писал(а): 27.01.2023, 17:12 Вновь приветствую всех присутствующих. Получил сегодня первые черенки и обратил внимание, что толщина примерно совпадает с толщиной верхней части центрального проводника прошлогодних саженцев.
В связи с этим вопрос: какой метод прививки в ЦП более надёжен в контексте приживаемости при совпадении диаметров - улучшенная копулировка или всё же в расщеп? По прикидкам получается примерно одинаковая протяжённость соприкасания камбия.
Чтобы не получать различные мнения от садоводов надо вам сделать прививку различными методами. Через некоторое время сделать свой вывод какой метод прививки лучше. И эти выводы будут свои, вами сделанные, а ни кем-то.
Некоторые садоводы прививают только в расщеп. Больше никакого метода прививки не используют, просто не умеют. Прививают яблони и груши. Косточковые культуры не прививают. Говорят что не получается.

Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 27.01.2023, 23:31
kanojer
Владимир из Н.Новгорода писал(а): 27.01.2023, 21:40 Это равносильно чтобы в бутылочки из под перекиси водорода налить краску и красить, например забор. Заборы бутылочками из под перекиси водорода не красят, а используют кисти.
а вот и нет, действовал строго по инструкции. ))
Долматов написал ,что нужно перелить в меньшую тару ,я так и поступил. Было б странно использовать в политровки - эта штука очень быстро высыхает. Но спасибо за комментарий! )

Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 27.01.2023, 23:56
Владимир из Н.Новгорода
kanojer писал(а): 27.01.2023, 23:31
Владимир из Н.Новгорода писал(а): 27.01.2023, 21:40 Это равносильно чтобы в бутылочки из под перекиси водорода налить краску и красить, например забор. Заборы бутылочками из под перекиси водорода не красят, а используют кисти.
а вот и нет, действовал строго по инструкции. ))
Долматов написал ,что нужно перелить в меньшую тару ,я так и поступил. Было б странно использовать в политровки - эта штука очень быстро высыхает. Но спасибо за комментарий! )
Если использовать поллитровую бутылку в которой высылает Долматов то бутылка может упасть и раствор выльется. Поэтому мастику переливают в маленький пузырек порядка 50 мл. Из проволоки на пузырек делается крючок чтобы можно было вешать на ветки. В пузырек наливается мастика порядка 10 мл. Если пузырек упадет на землю то и выльется мало.
В бутылочку из под перекиси водорода наливать бессмысленно. Отверстие со временем засорится.